Спасибо за предложения настройщика и другого пианино, но настройщик у меня хороший, всё сделал по совести, пианино зазвучало гораздо лучше, но недостатков всёравно осталось много. А о другом 100 килаграмовом друге на 8 этаже я уже и не говорю
Плюсы электронного инструмента в век цифровых технологий налицо А что вы имеете под "немой клавиатурой"? Тоесть продаются инструменты без прошивки и их можно прошить как хочешь? А в чем плюсы - разве для обычного цифрового пианино нельзя обновлять инструменты через интернет? Или так можно получить более качественный синтез звука?
Кстати гениальная идея использовать монитор в качестве листков с нотами, правда тогда нужно изловчиться, чтобы при этом и обычная клавиатура была доступна)
ИМХО, цифровое пианино все-таки гораздо лучше, чем различные клавиатуры с возможностью использования программ и т.п. Должно быть ощущение игры на реальном инструменте, это самое важное.
Скачивать новые инструменты можно даже на бюджетных синтезаторах, как у меня - Casio WK-3000. Вряд ли дорогие ЦП обделили этой функцией.
ИМХО, цифровое пианино все-таки гораздо лучше, чем различные клавиатуры с возможностью использования программ и т.п. Должно быть ощущение игры на реальном инструменте, это самое важное.
По-видимому, убедительность этой иллюзии зависит только от того, насколько хорошо работники соответствующего КБ сумели связать силу звука со скоростью движения клавиши, т.е., от того, насколько тонко настроена velocity curve. В принципе, ничто не мешает подобрать эту зависимость и для виртуального инструмента (может, появится еще такая специальность - настройщик цифровых пианино? ). А звучание у виртуальных инструментов намного разнообразнее просто потому, что записи практически не ограничены по объему. Скажем, в библиотеке Galaxy Steinway записано 10 тембров на каждую клавишу по 6 каналам, звучание "струны" длится до 40 секунд. Последнего очень не хватает дешевым Ц.П. В библиотеках Synthology Ivory - до 12 уровней и стерео. Steinberg Grand 2 - относительно компактная программа, всего 4 гигабайта, и запускается быстро. Звучит существенно лучше заводского рояля из моего ЦП Yamaha P-85.
На торрентах лежит громадная библиотека записей симфонического оркестра. Правда, я еще не разобрался как с ней работать, формат какой-то старый. При желании можно разбирать и записывать даже оркестровые произведения, играя голоса по очереди. Ясное дело, результат будет техногенный и сюрреалистический, но для образования это полезно. Было бы время.
В общем, дешевое ЦП (или MIDI-клавиатура) с виртуальными инструментами - штука чрезвычайно любопытная, во всяком случае, для любителя. Правда, нужен еще приличный компьютер: минимум 2 Gb памяти (лучше 4), много свободного места на винте, звуковая карта с поддержкой ASIO, хорошие колонки и наушники.
"Мы не решили ещё вопрос о существовании Бога, а Вы хотите есть!" (В. Г. Белинский - И. С. Тургеневу)
разве 4 Г уже актуальны?
мне говорили, что под Висту инструменты уже есть, но они ещё не крякнуты.
пока что на 2Г у меня не идёт только Большой и средний Литомышль (это орган)
я надеюсь никто не будет говорить, что "заводские" органы для Casio лучше Литомышля?
Скажите, пожалуйста, уважаемый Синицын, а указанные Вами Стейнвеи уже выложены на Ру-трекере?
Да, уже нашёл... однако отзывы не очень благожелательные.
У меня Виртуал Гранд 1.7Г и для развлекухи Пианотек (23М)
рояли от NI я уже как-то скачивал, а потом потёр - "не звучит" - как говорят в таких случаях музыковеды.
Программный вариант - да, это здорово, там действительно есть отлично звучащие рояли. Но, как совершенно справедливо было подмечено чуть выше, нужен мощный компьютер, хорошо звучащая звуковая карта с поддержкой ASIO/WDM ну и по мелочам, типа тяжелой MIDI-клавиатуры, акустики и т.д. В общем, если покупать с нуля (включая компьютер), весь комплект обойдется раза в 2 дороже вполне приличного ЦП, плюс в настройке он потребует развитых навыков по работе с компьютерным софтом и железом. Я уже не говорю о том, что подобный комплект абсолютно не мобилен - в студии он хорош, а вот для собственного удовольствия... Кому что нравится... Его даже из одного угла комнаты в другой переставить - проблем больше, чем с самым настоящим деревянным пианино.
Что касается количества сэмплов и прочих страшных циферок. Безусловно, сэмплы могут быть огромными по объему, невероятно реалистичными и т.д. и т.п. Однако практика показывает, что сам по себе хороший сэмпл - это далеко не всё. Играет роль и обработка (то же самое моделирование симпатического резонанса струн, реверберация), и правильная раскладка сэмплов относительно фильтров, огибающих, клавиатурного трекинга, кривых Velocity и так далее. Чтобы суметь самостоятельно настроить всё это на наборе сэмплов (даже самом достойном!) надо обладать серьезной квалификацией. Требовать этого от большинства людей - нереально. Люди хотят сесть за инструмент и начать играть.
Скажите, пожалуйста, уважаемый Синицын, а указанные Вами Стейнвеи уже выложены на Ру-трекере?
Да, уже нашёл... однако отзывы не очень благожелательные.
Отзывы там самые разные. И я согласен с теми, в которых говорится, что это лучший из доступных компьютерных роялей. 6.8 Гб В 24-битной версии и 4 с чем-то в 16-битной. У меня получилось запустить 24-битный вариант только через Cubase, и занял он больше 2 Гб оперативной памяти. Причем это только 2 канала из шести. Но по-моему, он того стоит.
А вот Art Vista мне совершенно не понравилась (тут наши мнения не сходятся). Native Instruments - тоже (тут сходятся).
Я бы расставил программные рояли в таком порядке:
1) Galaxy Steinway
2) Steinberg Grand 2
3) Synthology Ivory + Italy.
Еще есть "продолжение" - Galaxy II - но его я пока не устанавливал.
(Кстати, спасибо, Miguel! Как раз Ваши сообщения сподвигли меня на разборки с MIDI и VSTi.
Может, создадим отдельную ветку для разговоров про виртуальные инструменты?)
В общем, если покупать с нуля (включая компьютер), весь комплект обойдется раза в 2 дороже вполне приличного ЦП, плюс в настройке он потребует развитых навыков по работе с компьютерным софтом и железом.
Согласен, но это если с нуля. Из недавно куленных компютеров годится почти любой. Нужно только поставить туда подходящую звуковую карту (ESI Juli@ - 4500 р, Creative E-mu 0404 - 4000 р.) Клавиши - 20-25 т.р.
Наушники или акустика - предположим, что есть...
Играет роль и обработка (то же самое моделирование симпатического резонанса струн, реверберация), и правильная раскладка сэмплов относительно фильтров, огибающих, клавиатурного трекинга, кривых Velocity и так далее.
Честно говоря, не знаю, в каких инструментах из перечисленных есть моделирование резонансов. Вернее, насколько оно полноценное. При нажатой педали вроде бы все пытаются моделировать, но результаты у большинства спорные.
Настроить - да, в идеале это ничуть не проще, чем настроить обычное пианино. Даже сложнее, поскольку технологии нужны.
Но по-моему, сделать так, чтобы компьютерное пианино звучало намного лучше дешевого цифрового (Casio CDP 100/200, Yamaha P70/P85) совсем не трудно.
"Мы не решили ещё вопрос о существовании Бога, а Вы хотите есть!" (В. Г. Белинский - И. С. Тургеневу)
Согласен, но это если с нуля. Из недавно куленных компютеров годится почти любой. Нужно только поставить туда подходящую звуковую карту (ESI Juli@ - 4500 р, Creative E-mu 0404 - 4000 р.) Клавиши - 20-25 т.р. Наушники или акустика - предположим, что есть...
И я о том же самом. ESI Juli@ - 4500 рублей (хотя по мне все-таки хотелось бы чего-нибудь с ЦА-преобразователями чуть получше), еще хотя бы 10 000 рублей - тяжелая рояльная клавиатура (ну чтобы уж не совсем пластмасса была) - вот Вам уже 15 000 рублей. Это если у нас уже есть компьютер, наушники и колонки. Плюс провода. Плюс достаточно "некривые" в плане обращения с техникой руки. Про "под мышку - и на дачу" я вообще молчу. В общем как у любого варианта, есть куча плюсов, но и в минусах недостатка нет.
Что же касается оценки звучания ("лучше - хуже"), здесь есть тысячи нюансов. И через какую акустику мы прослушиваем звук, и какие произведения мы играем, в каком жанре, и какого плана и уровня подготовки сам исполнитель. Одно дело - концертирующий музыкант, второе - преподаватель/студент, третье - опытный любитель, четвертое - начинающий любитель, пятое - продюсер/композитор/исполнитель на другом инструменте, которому требуется т.н. "общее фортепиано" - и так далее, и тому подобное. Главное, как мне кажется, не зацикливаться на статьях, мнениях, отзывах и т.д. - а прикинуть собственные финансовые возможности, запросы, амбиции, вкусы, а затем придти в магазин и выбрать тот инструмент, который лично тебе понравится. Я в этом плане в какой-то степени мистик - я верю в то, что у моего инструмента есть душа, что он знает меня, что он в курсе моего к нему отношения Когда любишь свой инструмент - это чудесным образом сказывается на звуке, даже если это CASIO
Из вашей беседы я уловил, что то же дешевое цифровое пианино я смогу использовать как миди-клавиатуру с контролем силы нажатия клавиши? Тогда это будет то что нужно для меня - выбор цифрового пианино сводится к выбору лучшей механической части, а программная часть обрабатывается на компъютере.
Хорошую стерео аудиосистему и относительный мощный компъютер, я имею, правда у меня недорогая звуковая карта. Но, так как я также немного увлекаюсь игрой на электрогитаре, и использую звуковую карту компъютера в качестве комбика, покупка хорошей звуковой карты будет оправдана.
Так действительно будет интереснее, а весь недостающий функционал будет переброшен на комъютер. А о мобильности я не беспокоюсь - я не выезжающий артист, в крайнем случае можно будет использовать базовый функционал.
Сообщение от Krugosvet
еще хотя бы 10 000 рублей - тяжелая рояльная клавиатура (ну чтобы уж не совсем пластмасса была)
Тоесть, получается клавиатура с симуляцией молоточковой механики не только есть в цифровых пианино, но и в некоторых синтезаторах?..
То есть, получается клавиатура с симуляцией молоточковой механики не только есть в цифровых пианино, но и в некоторых синтезаторах?..
Видите ли, подразделение клавишных инструментов на "синтезаторы" и "цифровые пианино" - это чисто маркетинговый ход, в реальности к особенностям конструкции инструментов имеющий мало отношения, если не сказать - никакого. Синтезатор в чистом виде - это инструмент для создания звука, это может быть Korg MS2000, Alesis A6, Moog Voyager, Roland JX-8P - но никак не Yamaha PSR или даже Korg Triton. А то, что у нас называют "синтезаторами" в современном обиходе - это на самом деле сэмплеры, только с прошивкой сэмплов "раз и навсегда". А дальше все идет, уж извините, в основном от клавиатуры и дизайна - если один и тот же звуковой чип уложен в деревянный корпус с тяжелой клавиатурой, то это гордо нарекается "цифровым фортепиано", а если в пластиковый корпус с органной клавиатурой и колесами Pitch Bend/Modulation - то "синтезатором". Лично меня, как человека старой формации, это иногда бесит "В некоторых синтезаторах" Вы говорите? Ну, например, Yamaha S-90 - инструмент с фантастическим звуком и потрясающей (на самом деле потрясающей) молоточковой клавиатурой в каталогах называется "синтезатором". Или рабочая станция Roland Fantom X8 - шикарная тяжелая клавиатура и великолепный рояльный звук. Например, Мадонна (а эту женщину, сами понимаете, нельзя упрекнуть в отсутствии денег) для фортепианных партий на своих выступлениях вот уже несколько лет отдает предпочтение именно Roland Fantom X с картой расширения SRX-11 Complete Piano.
Но к делу. Если Вы решили, что вариант с компьютером, т.е. с виртуальным инструментом, Вам нравится больше - отлично, тогда лучше взять тяжелую MIDI-клавиатуру с молоточковой механикой. Совсем хорошие модели от Fatar или того же Roland я рекомендовать не стану, они стоят в районе 1000 долларов, но на рынке есть и гораздо более доступные модели:
Keystation 88 ES (если найдете) - наверное, рекордсмен по цене среди 88-клавишных взвешенных моделей, но у нее клавиатурка, на мой вкус, кэбэ, "ваты много". Но - снова! - надо пробовать самому, сколько музыкантов, столько и мнений. Вдруг Вам наоборот именно такая клавиатура и придется по вкусу.
Большое спасибо за ответ, я этого действительно не знал. Тоесть можно взять такую клавиатуру, допустим, за 10000р. Но в чем тогда отличие от, так называемого, "пианино"? Стоит простой процессор? И смогу ли я тогда, иногда играть без подключения к компъютеру, или тогда звук будет совсем плохой?
The path, that we take is not right. It's simply path, that we choose.
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 10:50
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 10:49
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 10:47
Социальные закладки