.. что, там правда есть цитаты?откуда именно?я не раз уже слушал (увы, без нот.нету) и Малера там нигде не находил. или это так изменено? правда - про Малера в Антемах для меня новость!
сейчас, переслушаю и напишу.
по моему, та же нисходящая секунда, что у меня в "лакримозе
Собственно, подобное, - "Булеза - но в меру", "Булеза - но и противоядия к нему", - Вы и выразили, точнее и короче. Ну да и от лишних "импровизаций" тоже не большой ущерб.
да, конечно.
спасибо и Вам.
Последний раз редактировалось Сергей Невский; 22.11.2006 в 02:26.
Получается: Булез однажды определил для самого себя демаркационную линию, отделяющую музыку от не-музыки, попытался навязать ее всем, потерпел неудачу, и теперь злится, когда кто-то оказывается убедителен, манифестируя музыку за пределами этой границы; при этом сам не уверен в ее незыблемости, поскольку, вероятно, чувствует ограниченность и неполноту избранных средств выражения - отсюда "вылазки" в сопредельные области, плюс неуверенность становится катализатором раздражения. Так, что ли?
(М.б. наоборот - не дирижер подавил, а композитор ухватился за дирижера как за соломинку, когда почувствовал что-то - что, впрочем? - неладное?)
музыкалъное мышление при помощи четырех параметров определившее облик серийной музыки было впервые сформулировано Мессианом при описании его пьесы mode de valeur et d'intensite (194послужившей примером (вплоть до использованной серии) для структур 1а булеза. это -звуковысота, длителъностъ динамика и артикуляция. как можно заметить, тембр отстуствует. поэтому базовым идеалъным составом серийной музыки долгое время были 2 ф-но. поэтому я такую музыку называю двухмерной.
Этот тип мышления проигрывает даже Штокхаузену, который в эпохальной статье wie die zeit vergeht (как проходит время, 1959) сформулировал идею контиуума, имеющего место между ритмом и звуко высотой (количество колебаний в секунду более двадцати становится слышимым звуком),
не говоря уже о гризе, который сформулировал идею аналогичного континуума между тембром и гармонией. у гризе спектp единственного звука , скажем тромбона в "partiell" становится основой гармонической структуры сочинения а длителъность развертывамния этого же звука,- основой его временных структур.
для композитора после гризе очевидна взаимосвязъ между слышимым спектром мультифоника кларнета и тем, что проиcxодит в вертикали для булеза, - нет. поэтому его взгляд на музыку кажется мне более ограниченным.
*голосом тети дуси из овощного: "мне платить кто-нибудь будет за эти лекции? не пОняла юмора, короче...".
музыкалъное мышление при помощи четырех параметров определившее облик серийной музыки было впервые сформулировано Мессианом при описании его пьесы mode de valeur et d'intensite (194послужившей примером (вплоть до использованной серии) для структур 1а булеза. это -звуковысота, длителъностъ динамика и артикуляция. как можно заметить, тембр отстуствует. поэтому базовым идеалъным составом серийной музыки долгое время были 2 ф-но. поэтому я такую музыку называю двухмерной.
Этот тип мышления проигрывает даже Штокхаузену, который в эпохальной статье wie die zeit vergeht (как проходит время, 1959) сформулировал идею контиуума, имеющего место между ритмом и звуко высотой (количество колебаний в секунду более двадцати становится слышимым звуком),
не говоря уже о гризе, который сформулировал идею аналогичного континуума между тембром и гармонией. у гризе спектp единственного звука , скажем тромбона в "partiell" становится основой гармонической структуры сочинения а длителъность развертывамния этого же звука,- основой его временных структур.
для композитора после гризе очевидна взаимосвязъ между слышимым спектром мультифоника кларнета и тем, что проиcxодит в вертикали для булеза, - нет. поэтому его взгляд на музыку кажется мне более ограниченным.
*голосом тети дуси из овощного: "мне платить кто-нибудь будет за эти лекции? не пОняла юмора, короче...".
Благодарствую за подробное разъяснение.
Бесконечно приятно читать раздел современной музыки.
Мой возможно неудачный юмор состоял в том что если параметров
4 то пространство тоже 4-х мерное
Мой возможно неудачный юмор состоял в том что если параметров
4, то пространство тоже 4-х мерное
юмор вполне удачный.
конечно скорее трехмерное (время-звуковысота-динамика)
потому что артикуляция могда быть параметром только в воображении мессиана, булеза и штокхаузена.
чистая условность. поэтому серьезно не прижилась.
в отличии от идеи серийной трактовки длительности, которая сохранилась даже в среднем периоде у лигети (второй квартет, багатели). впрочем, в этом (определении длительности при помощи числовых пропорций или простейших арифметических прогрессий) лигети может быть скорее следует бартоку, чем булезу.
Мне кажется, дело не в том, что длительности "идёт" быть "параметризированной", а штрихам - "не идёт". Эта апелляция к "природной предрасположенности" немножко похожа на утверждение о том, что "трезвучие дано нам Богом".
Проблема только в том, какими значениями в собственной системе ценностей композитор (или произведение) наделяет те или иные аспекты.
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:19
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:18
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Artemusicum. От Вивальди до Нино Рота»
Погрузитесь в магию звуков и страстей вечной Италии на невероятном концерте «От Вивальди до Нино Рота». С этим...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:17
Социальные закладки