13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 568

Тема: Настройка дек. Мифы и реальность.

              
  1. #21

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    12) Монтировка всего инструмента. Общий вес и центр тяжести. Описание параметров струнодержателя, подставки и душки.
    13) Лакировка.
    14) Установка душки
    murom, не совсем понятно: как лакировать, если приклеен гриф? зачем душку (да и гриф тоже) изготавливать до лакировки?


  • #22
    Новичок
    Регистрация
    29.07.2009
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    1 - Представим на минутку, что дека должна усиливать любые частоты от струны.
    2 - Если же мы думаем о какой-то ноте при настройке деки, то что нам это дает конкретно?
    Ответ:
    1 - дека должна вибрировать в режиме вынужденных колебаний на любой частоте.
    2 - при выполнении первого условия общая нота для деки может только дать нам повышенный или пониженный тембр. Ну, как в человеке: у одного высокий тембр, а у другого низкий. Для первой скрипки квартета нужен инструмент боле высокого тембра, а для 2-й - низкого. Вот и все.

    Возвращаемся к первому пункту: как заставить деку колебаться не просто на всех частотах (она и так это будет делать), а всей плоскостью? Что плохого может быть: при одной зоне частот дека колеблется вся, а при других частично. Или при любый зонах частот дека колеблется только частично и никогда вся. Но на каждую зону - своя часть деки.

    Чтобы заставить деку вибрировать всей плоскостью на любой ноте, нужно правильно построить свод и распределение плотности в деке, что и делается в последнем случае толщинами.

    И последнее: специфическое конструирование деки дает не только возможность ее колебаниям по всей плоскости, но и еще и модифицировать звук струны, придавая звуку инструмента специфический тембр.

    Далее еще можно добавить примерно такие же весчи про нижнюю деку и воздушный объем корпуса.

    Если кто-то согласен с такой простой схемой, то ее можно конкретизировать уже более подробными рассуждениями как практики, так и теории. Если нет - значит нет.
    Так все-таки какого эффекта мастер пытается добиться, настраивая деку? Достичь равномерности звучания (равномерность громкости по частотному диапазону) ? Или таким образом формируется тембр инструмента (соотношение спектральных составляющих при извлечении звука одной ноты)?

  • #23

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    murom, пожалуйста, расскажите об этом подробно, я абсолютно не понимаю о чем речь. т.е. как это выполняется (за что держать, куда стучать, где слушать, что делать если что не так), и чего мы этим пытаемся добиться: ведь будем еще выбирать деку, как она будет "помнить", что ее еще толстую простукивали и настраивали?

    Выработку свода контролировать, кроме шаблонов кривизны, на слух, простукивая её пальцем. При настройки свода должны быть ясно слышны тона натурального звукоряда без фальши.

  • #24
    Старожил
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,515

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Муром! Потише надо! Прямо в нокаут отправили, вопросы целым роем в голове вертятся... ни за один зацепится не удаётся!

  • #25
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    3,537

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Цитата Сообщение от bypass Посмотреть сообщение
    Так все-таки какого эффекта мастер пытается добиться, настраивая деку? Достичь равномерности звучания (равномерность громкости по частотному диапазону) ? Или таким образом формируется тембр инструмента (соотношение спектральных составляющих при извлечении звука одной ноты)?
    Наличие формантных подъёмов уже исключает прямолинейный подход к понятию равномерность звучания,попытке настроить разные тоны деки на одинаковые интервалы или как-то иначе.
    Обычно мастера говорят,что настройка дек даёт всё(или почти всё).Но кроме ясно слышимого эфекта высоты тембра(надеюсь понятно выразился,муром об этом говорит тоже),который зависит от высоты настройки дек и объёма воздуха в корпусе,зацепиться больше незачто.Разные настройки дают разный звук и выбрать из этого разнообразия трудно,если мастер хороший.А,если плохой,то это разнообразие и не нужно.
    Я это веду к тому,что индивидуальность мастера,по моим наблюдениям,сильнее всякой системы.

  • #26
    Старожил
    Регистрация
    05.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,368

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Цитата Сообщение от bypass Посмотреть сообщение
    Спасибо за наводку. По ней обнаружилась книжка - Kameshwar C. Wali - Cremona Violins, A Physicist's Quest for Secrets of Stradivari...
    Да, есть такая книжка.

  • #27
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    3,537

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Цитата Сообщение от MMMXXX Посмотреть сообщение
    Да, есть такая книжка.
    Большое спасибо,а то я не смог найти такой хороший вариант.

  • #28
    Старожил
    Регистрация
    28.07.2009
    Адрес
    Россия г. Самара
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,471

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Цитата Сообщение от lubytel Посмотреть сообщение
    Наличие формантных подъёмов уже исключает прямолинейный подход к понятию равномерность звучания,попытке настроить разные тоны деки на одинаковые интервалы или как-то иначе.
    Обычно мастера говорят,что настройка дек даёт всё(или почти всё).Но кроме ясно слышимого эфекта высоты тембра(надеюсь понятно выразился,муром об этом говорит тоже),который зависит от высоты настройки дек и объёма воздуха в корпусе,зацепиться больше незачто.Разные настройки дают разный звук и выбрать из этого разнообразия трудно,если мастер хороший.А,если плохой,то это разнообразие и не нужно.
    Я это веду к тому,что индивидуальность мастера,по моим наблюдениям,сильнее всякой системы.
    Нет!Нет! И еще раз нет! Ничего не зависит от мастера! Все зависит от полноты знаний которыми он обладает. Знания системы настройки.. И не суть какая высота настройки будет. Это может быть как си бемоль, что у большинства итальянцев, а может быть и ля как у Гванери и Маджини... Вся индивидуальность мастера, владеющего системой настройки, заключается в столярной работе... В красоте работы по дереву... В чувстве формы и умении ее придать инструменту...А остальное - звук, тембр, носкость, долговечность звучания инструмента - это система настройки

  • #29

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Любые соотношения кратно(!) остаются примерно идентичными. Настраивать надо,мне кажется,если слух есть,если нет,на удачу)))

  • #30

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    В собранной скрипке,при грамотной пружине и подставке,также есть соотношения,кварто-квинтовые и секундовые,левая часть деки у нижнего клоца,и правая,как правило секунда,кварта и квинта центр и секунда между правой и левой частью верхнего клоца, на секунду выше или ниже нижнего.(На нижней деке) Иногда другие соотношения, но кратность соблюдается.на хорошо звучащих))

  • Страница 3 из 57 ПерваяПервая ... 23413 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 172
      Последнее сообщение: 27.12.2018, 10:00
    2. Настройка клавинол - миф или реальность?
      от gaideXXX в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 08.07.2012, 16:18
    3. Эстетическое восприятие. Мифы и реальность.
      от hobby в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 50
      Последнее сообщение: 26.11.2011, 09:19
    4. пружина с душкой. мифы и реальность
      от Аметист в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 9
      Последнее сообщение: 04.11.2011, 16:06
    5. "Разыгрывание" скрипки. мифы и реальность.
      от hobby в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 49
      Последнее сообщение: 07.05.2009, 19:53

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100