Страница 1 из 57 1211 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 567

Тема: Настройка дек. Мифы и реальность.

              
  1. #1
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    2,071

    По умолчанию Настройка дек. Мифы и реальность.

    о реальности хотелось бы послушать людей со значительным опытом, а о мифах может каждый порассуждать. возможно, и опытные из обсуждения что-то полезное выучат. ведь излагая предмет, вынужден его сам лучше понимать, и иногда делаешь для себя интересные открытия.

    давайте не будем опускаться до примеров с маятником, но вообще без упрощений не обойтись.
    я так понимаю суть процесса: подбирая частоту основного резонанса нелакированной, свободно подвешенной (или за узловую точку) деки, стремятся предопределить, как будут колебаться части этой же деки, будучи приклеенной по периметру и зажатой с силой около 12-13 кГ между душкой и одной из ножек подставки, в то время как вторая ножка тоже давит чуть в сторонке с такой же примерно силой. выглядит слишком нелепо, чтобы заставить рассматривать себя серъезно. но давайте попробуем прорисовать какую-то связь, пытаясь не нарушать законов логики.


  • #2
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    2,071

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    давайте оттолкнемся от витачека. пару цитат сперва:

    Известный немецкий мастер Отто Мёккель в своих работах приводит тона, издаваемые деками целого ряда итальянских скрипок, и, не находя в них никакой ярко выраженной системы, доказывал, что настройка дек итальянскими мастерами не применялась. Однако, такой отрицательный результат был получен им лишь в результате неправильного испытания дек.
    т.е. меккель считает, что если в настройке дек существует разнобой, то это означает "никакой системы".

    Проводившееся в течение десятков лет изучение сотен итальянских скрипок, альтов и виолончелей убедило меня в том, что деки инструментов старинных итальянских мастеров всегда были настроены по определенной системе.
    т.е. витачеку удалось добраться до сотен инструментов итальянских мастеров, ему было позволено их вскрыть (причем и нижнюю деку тоже!), и определить тона их настройки. пишитесь в список, кто склонен этому поверить.

    далее приводятся данные "определенной системы":

    верхней деки в тоне ля малой октавы, нижней – ре первой октавы.
    верхняя дека дает ноту си-бемоль малой октавы, а нижняя – ми-бемоль первой октавы.
    Кроме квартовой настройки широко была распространена настройка дек в секунду.
    верхняя дека – ля-бемоль малой октавы, нижняя дека – си-бемоль малой же октавы
    верхняя дека строилась в си-бемоль малой октавы, а нижняя – в до первой октавы.
    совершенно обратный случай, при котором верхняя дека настроена в до первой октавы, а нижняя дека в си-бемоль малой октавы.
    удалось наблюдать также третий, чрезвычайно редкий тип настройки дек – в унисон.
    обе деки были настроены в ля-бемоль малой октавы.
    система потрясает своей четкостью.

  • #3
    Старожил
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,501

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Вот провожу мысль, что деки настраивались при помощи приспособы. В ответ смешки и что-то там про уши... ну-ну

    А Вас не посещала мысль, что приспособление давало чёткую нагрузку, позволяло быстро вынимать из под него деку и подстраивать,,, Думаю, что это единственно верный путь, ведь приходилось делать много инструментов, с контролёром это делать всегда проще...

  • #4
    Старожил
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,501

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Витачек несомненно крупный исследователь, но насчёт сотен инструментов он загнул...
    Да и некогда бы было это делать. Под нажимом властей многие мастера, тем более лаборатории специализировались на изготовлении копий, которые шли за рубеж как подлинники и приносили в доход государства валюту. Картины, скульптура, монеты, книги и конечно редкие инструменты. Возможно, что и лабораторию Витачека сия задача не обошла... ИМХО( личное мнение, надеюсь не скандальное)

  • #5
    Постоянный участник
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    697
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Общее натяжение скрипичных струн примерно 22-25 кг.
    Давление на подставку значительно меньше.Проверил методом отрыва струны от подставки соль-ми. 2,3 . 1,9. 2,1. 3,2 кг. Сумма-9,5 кг.

  • #6
    Старожил
    Регистрация
    05.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,369

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Цитата Сообщение от Аметист Посмотреть сообщение
    ...лаборатории специализировались на изготовлении копий, которые шли за рубеж как подлинники и приносили в доход государства валюту...
    С чего Вы это взяли? Насколько мне известно за рубеж шли именно подлинники.

  • #7
    Старожил
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,501

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Цитата Сообщение от MMMXXX Посмотреть сообщение
    С чего Вы это взяли? Насколько мне известно за рубеж шли именно подлинники.
    читал пару статей в Комсомолке, достаточно аргументированных и правдивых... так что мнение и появилось...

  • #8
    Старожил
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,501

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Цитата Сообщение от Зверев И.Н. Посмотреть сообщение
    Общее натяжение скрипичных струн примерно 22-25 кг.
    Давление на подставку значительно меньше.Проверил методом отрыва струны от подставки соль-ми. 2,3 . 1,9. 2,1. 3,2 кг. Сумма-9,5 кг.
    Весьма важное наблюдение, я читал другие данные... но верю вашим.

  • #9
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    2,071

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Цитата Сообщение от Зверев И.Н. Посмотреть сообщение
    Общее натяжение скрипичных струн примерно 22-25 кг.
    Давление на подставку значительно меньше.Проверил методом отрыва струны от подставки соль-ми. 2,3 . 1,9. 2,1. 3,2 кг. Сумма-9,5 кг.
    спасибо за поправку! конечно, это я ошибся. но сила вчетверо меньшая указанной тоже немаленькая. настройка будет уже другая. вспомните, как играют смычком на пиле: ее изгибают, она звучит иначе. если ее где-нибудь зажать посредине, наверняка ее "настрой" до нажатия будет уже не так сильно влиять на новый настрой ее половинок и на то, как она теперь запоет.

  • #10

    По умолчанию Re: Настройка дек. Мифы и реальность.

    Цитата Сообщение от Аметист Посмотреть сообщение
    Вот провожу мысль, что деки настраивались при помощи приспособы.
    Ну я об этом еще год назад говорил.
    Никто не смеялся, все были напряжены и сосредоточенно-суровы.
    (см. Звук Скрипки пост 151)
    http://www.forumklassika.ru/showthre...F0%E8%EF%EA%E8
    В этом есть рациональное зерно ...

  • Страница 1 из 57 1211 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 157
      Последнее сообщение: 14.12.2018, 00:35
    2. Настройка клавинол - миф или реальность?
      от gaideXXX в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 08.07.2012, 17:18
    3. Эстетическое восприятие. Мифы и реальность.
      от hobby в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 50
      Последнее сообщение: 26.11.2011, 10:19
    4. пружина с душкой. мифы и реальность
      от Аметист в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 9
      Последнее сообщение: 04.11.2011, 17:06
    5. "Разыгрывание" скрипки. мифы и реальность.
      от hobby в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 49
      Последнее сообщение: 07.05.2009, 20:53

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100