1. #1
    пассеист-русофоб Аватар для Muehlbach
    Регистрация
    14.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    880
    Записей в дневнике
    146

    По умолчанию Концерт Жана-Ива Тибоде в БЗК 9 апреля

    Господа, был ли кто-нибудь на концерте Тибоде в КЗЧ? Каковы впечатления? Пианист все-таки примечательный, а может и замечательный...


  • #2
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Re: Концерт Жана-Ива Тибоде в БЗК 9 апреля

    Цитата Сообщение от Muelbach
    Господа, был ли кто-нибудь на концерте Тибоде в КЗЧ? Каковы впечатления? Пианист все-таки примечательный, а может и замечательный...
    Ух... как же я это пропустил . Это один из моих самых любимых играющих пианистов . Да, расскажите, кто был, плз.

  • #3
    пассеист-русофоб Аватар для Muehlbach
    Регистрация
    14.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    880
    Записей в дневнике
    146

    По умолчанию Re: Концерт Жана-Ива Тибоде в БЗК 9 апреля

    Пока скажу коротко. Впечатление очень яркое. Подумалось: вот пример исполнения, никаким боком не соприкасающегося с нашими традициями (и "священными коровами") - с Нейгаузом, Рихтером и т.д. 1-е отделение - Шуман Арабеска и Симф. Этюды, 2-е - Равель "Благородные и сентиментальные вальсы" и "Ночной Гаспар". Особенно интересен в Равеле. Тибоде - это чисто французский стиль. Все суховато, очень ритмически устойчиво и четко (эта ритмическая поступательность здорово "заводит" слушателя). Замечательное самообладание. Темпы "бескомпромиссные", очень скорые, но всегда владеет ситуацией. Играет строго, гордо. Эмоции появляются в игре только в точно рассчитанных местах (но очень яркие). Краски тончайшие, педальные фокусы (в т.ч. со средней педалью). Звук на форте порою жестковатый (это вообще нередко бывает у французов). Эстет: на бис исполнил "Романтическую прелюдию" Шуры Черкасского ("со смаком" поданная ррромантическая банальность), Листа "Смерть Изольды" - выдающееся исполнение! Ноктюрн Es-dur op. 2 Шопена - совершенно бесстрастно, холодно и однообразно, в быстром вальсовом темпе. Накаких "чувствствств". Может завтра напишу поподробнее... А что скажут другие присутствовавшие?

  • #4
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Re: Концерт Жана-Ива Тибоде в БЗК 9 апреля

    Muelbach, спасибо за рассказ . Вы знаете, может быть, Ваше описание конкретного (вчерашнего) исполнения как раз вполне подходит к тому, что я бы мог сказать "в целом" о том, что мне нравится в исполнительской манере Тибоде. Я не умею и никогда не умел характеризовать исполнительскую манеру так, как "принято", но лишь отражать какие-то свои субъективные (!) взгляды - а уж читатели, если таковые найдутся, могут извлечь свой мед (c). Так вот, одна из сильно раздражающих меня черт в исполнении вообще (я тут буду говорить "я", "меня", "мне" - не из соображений "яканья", но только чтобы подчеркивать всякий раз субъективность) - это, скажу грубо, манера "казаться больше, чем ты есть на самом деле" (если сказать еще грубее - манера "быть презервативом", как дал определение этому явлению известный муз. деятель Сергей Курёхин). Т.е. "изображать глубину" (эмоций, чувств, мыслей) вместо того, чтобы реально "быть ей", "существовать в ней" (последнее иногда удавалось выдающимся музыкантам вроде С.Рихтера). Лучше, честнее, вернее (от слова "вера" и "убеждение") быть "непретенциозным" в хорошем смысле, т.е. быть адекватным самому себе (но без поверхностности и халтуры, конечно). Плюс к тому хорошо (для меня ) быть именно "исполнителем", т.е. не насильно "показывать себя, любимого" и свое "осмысление" исполняемого сочинения (забывая о том, что среди слушателей почти всегда есть люди гораздо глубже и духовно основательнее тебя самого, для которых твои потуги не только убоги, но и смешны), но быть, по возможности, адекватным "экскурсоводом", который а) успеет показать и рассказать о сущности "артефакта"; б) всегда даст аудитории возможность постановки своего личного "вопроса" и попытки его осмысления, а то и ответа на него.

    Здесь, например, возможна манера игры, как я (опять извиняюсь за "я") говорю, - "из под пальцев", рождение сочинение "как такового" - в противоположность извивания за инструментом и возбуждения публики своей "глубиной" "интерпретации", т.е. использования чужих мыслей\высказываний для демонстрации т.н. "глубины" собственной личности (если она есть реально, а не конвенционально-фантомна )

    Ну так вот, как мне кажется, манера Жан-Ива как раз и обладает перечисленными "позитивными" (по мне) качествами. Хотя - не буду отрицать - в известной степени он (мне) привлекателен и тем, что он играет "не по-нашему" (ощущение какой-то, так сказать, "свежести") - проще говоря, "хорошо там, где нас нет" . Тут могу вспомнить разговор с одним из очень уважаемых мною друзей, которых я могу называть своими учителями (американским органистом, помимо прочего - одним из последних учеников Р. Киркпатрика). Я как раз ему сказал, что Жан-Ив - один из обожаемых мною современных пианистов, на что он ответил, что это вполне понятно (как раз в тему "хорошо то, что не наше"), но я не должен забывать, что французы страшно рады тому, что в кои-то веки имеют великолепного пианиста, но русская ф.п. школа все равно круче (потому что для них она "не наша").

    Пардон - как всегда - за несвязность и некоторую мутность изложения . Кстати говоря, Тибоде впервые я увидел\услышал относительно недавно - в записи, в ансамбле с Чечилией Бартоли ("концерт в красном платье", "Бартоли в Италии") - ну, когда там, лет 5-7 назад, что ли. С одной стороны, вроде как это был "весьма высококачественный аккомпанемент" (не более того?), а с другой - как-то он после этого заинтересовал . Ну и вообще, по жизни Жан-Ив, насколько мне известно, весьма позитивный и бодрый духом персонаж, что для меня тоже немаловажно - это связано с манерой исполнения и наоборот.

  • #5
    Старожил
    Регистрация
    15.07.2002
    Сообщений
    3,778
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Концерт Жана-Ива Тибоде в БЗК 9 апреля

    обоим авторам. Я до последнего смотрел на форуме - неужели ни одна собака не напишет о таком интересном концерте? Не только же о Мацуеве и Березовском, прости Господи в Великий пост...

    Браво, господа!

  • #6
    Гармонизатор Аватар для h-moll
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    656

    По умолчанию Re: Концерт Жана-Ива Тибоде в БЗК 9 апреля

    К Muelbach'у присоединяюсь. Но я не настолько в восторге. То, что традиция другая - совершенно верно. Но при этом баланс рук у него совершенно никакой (в Шумане), в Арабесках мелодия порой вообще пропадала. В Симф. этюдах мне понравилась лирика, хотя проблемы все те же. Педаль - прекрасная. Иногда с наползанием на предыдущую гармонию, но я уверен, что сознательно. При этом почти никаких контрастов, в т. ч. между фактурными пластами (это я все про Шумана). К тому же в тихих местах его было просто плохо слышно (сидел в 11 ряду партера). Не говоря уже о лаже в нескольких вариациях. Посмертные вариации, по-моему, играл в неудачных местах.
    Равель - другое дело. Совершенно на другом уровне.
    "Слова всегда одинаковы, - все зависит от того,
    из чьих уст они исходят" (Мопассан)

  • #7
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Re: Концерт Жана-Ива Тибоде в БЗК 9 апреля

    Цитата Сообщение от regards
    Не только же о Мацуеве и Березовском, прости Господи в Великий пост...
    Че-то я все Вас никак не пойму - то у вас порнография слова, то Великий пост... Но я не о том, ест-но.

    Как мы знаем, и, очевидно, ценим , Жан-Ив засветился в известной записи известного сочинения известного творца известных регардсов... .

    А вообще, когда речь у нас идет о некоторых, всегда вспоминаются наши отечественные пианистические спортивные критерии (хороша ли педализа..., ой, т.е. имеется ли в исполнении и в каком количестве и густопсовые, и чистопсовые, всех возможных цветов и мастей: муругие, черные с подпалинами, полво-пегие, муруго-пегие, красно-пегие, черноухие, сероухие (c), ну и вообще, наводит ли данная сука (которая два года назад была очень хорошей сукой, но ныне - и точно - слепа) изумление крепостью черных мясов (с) ). А иногда можно подумать и о реальном исполнении и собственно музыке .

    Эх, жалко, что я как-то пропустил этот концерт

    Если кому интересно, вот сайт Жан-Ива:

    http://www.thibaudet.com/

  • #8
    пассеист-русофоб Аватар для Muehlbach
    Регистрация
    14.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    880
    Записей в дневнике
    146

    По умолчанию Re: Концерт Жана-Ива Тибоде в БЗК 9 апреля

    Цитата Сообщение от h-moll
    То, что традиция другая - совершенно верно. Но при этом баланс рук у него совершенно никакой (в Шумане), в Арабесках мелодия порой вообще пропадала.
    Я собственно потому о Шумане не писал, что не очень Тибоде меня убедил. Но едва ли "баланс рук" у него такой "по недосмотру" - чай не ученик музшколы или училища. Значит так было задумано. Это Шуман у него такой - в его французском понимании.
    Цитата Сообщение от h-moll
    К тому же в тихих местах его было просто плохо слышно (сидел в 11 ряду партера).
    В КЗЧ это самые дурные в акустическом отношении места. Зал этот разумеется лучше, чем "Кастрюля" на Красных Холмах, но и в нем есть "мертвые зоны" (как и в БЗК между прочим). С другой стороны, звук у Тибоде (видимо из-за каких-то фиксаций) не очень "ноский" - отсюда и форте жестковатое. Но это все детали. "Если бы к звуку NN да прибавить эмоции ХХ да еще чуть чуть интеллекта УУ, да октавы ЖЖ - вот тогда бы вышел пианистище..." Так мы все часто судим...

  • #9
    Гармонизатор Аватар для h-moll
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    656

    По умолчанию Re: Концерт Жана-Ива Тибоде в БЗК 9 апреля

    Цитата Сообщение от Muelbach
    Но едва ли "баланс рук" у него такой "по недосмотру" - чай не ученик музшколы или училища. Значит так было задумано. Это Шуман у него такой - в его французском понимании.
    Да я и не говорю, что это по недосмотру. Он производит вчечатление человека, который очень продумывает свою игру. Это все понятно.
    В каком-то посте пару месяцев назад обсуждались проблемы соверменной русской школы, и некоторые писали, что сейчас, в условиях глобализации, школы как таковые не существуют вообще. А вот вам! Приезжает француз и играет так, как у нас никто не играет.
    В целом же у меня впечатление от Шумана очень среднее (акустика тут тоже виновата, конечно), от Равеля - очень хорошее. Свежая и интересная трактовка.
    "Слова всегда одинаковы, - все зависит от того,
    из чьих уст они исходят" (Мопассан)

  • Похожие темы

    1. Сонатина для скрипки и ф-но Жана Франсе
      от Ol'chik в разделе Поиск нот для камерных ансамблей
      Ответов: 28
      Последнее сообщение: 20.05.2017, 01:12
    2. концерт 7 апреля в РГГУ
      от felitsa в разделе Академический большой хор РГГУ п/у Бориса Тараканова
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 07.04.2012, 20:56
    3. Соната для скрипки Жана Франсе и Моисея Вайнберга.
      от Дмитрий 777 в разделе Поиск нот для скрипки и альта
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 04.07.2010, 16:10
    4. Вокал Концерт в к/з у Финляндского! 5 Апреля
      от Ларисочка в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 10.03.2009, 06:14
    5. Форт. сонаты Рахманинова (возможно с Тибоде)
      от webber в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 08.03.2008, 18:54

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100