Профессия композитор. Вопросы выживания…

[Дилетант]

скажу честно – крайних конформистов много. И это не было бы проблемой, если бы не сказывалось на образовании. И конформисты по убеждениям начинают плодить конформистов поневоле. А те – даже Шенберга не читают.

А конформисты - это кто? Те, кто пишут музыку не так, как Лахенман, Рим, Мейсон и т.д.?
Тогда Макмиллан, Такемитсу и Горецкий - несомненно конформисты.
А уж Борис Чайковский или Анна Павлова...
По моему, гораздо большая проблема - консерватизм.
Мы живем в стране, где имена Шенберг, Веберн, Варез еще недавно были бранными, Хиндемит и Барток - нежелательными. Это данность. И сетовать на то, что концерты и фестивали авангардной музыки не собирают залы это все равно, что жаловаться на мороз зимой или слякоть осенью.

[Roman]

Роман, дался Вам Булез! Ну не нравится он Вам, так это Ваше дело, мы же здесь не о вкусах спорим. А по мне он один из лучших композиторов ХХ века, и уж чего у него точно нет, так это умозрительности; нельзя же обвинять в умозрительности всякого, кто умеет точно строить форму.

Нравится он мне или нет- не имеет значения, т.к. Булез обьективная бездарность.

[Roman]

А конформисты - это кто? Те, кто пишут музыку не так, как Лахенман, Рим, Мейсон и т.д.?
Тогда Макмиллан, Такемитсу и Горецкий - несомненно конформисты.
А уж Борис Чайковский или Анна Павлова...
По моему, гораздо большая проблема - консерватизм.
Мы живем в стране, где имена Шенберг, Веберн, Варез еще недавно были бранными, Хиндемит и Барток - нежелательными. Это данность. И сетовать на то, что концерты и фестивали авангардной музыки не собирают залы это все равно, что жаловаться на мороз зимой или слякоть осенью.

Они и есть бранные. Просто в пост-советскую эпоху бранность стала приемлемым стандартом речи. Что ее чище не делает.

[Filin]

А конформисты - это кто? Те, кто пишут музыку не так, как Лахенман, Рим, Мейсон и т.д.?
Тогда Макмиллан, Такемитсу и Горецкий - несомненно конформисты.
А уж Борис Чайковский или Анна Павлова...

Конформизм - это не вопрос стиля, а идеология. Т.е. важно, зачем композитор сочиняет музыку. Бетховен тоже был нонкорформист, и мы до сих пор слышим в его музыке этот нонкорформизм. И Такемицу, и Горецкий тоже. А, скажем, Борис Чайковкий - нет. С моей точки зрения, Рим тоже конформист, хотя я это мнение никому не навязываю. А стиль и точность формы зависят уже от величины таланта. Нонконформисты стараются что-то изобрести, а остальные их изобретения разбавляют до приемлего массой уровня и копируют более или менее удачно. (Подражаний той же новой польской школе сейчас изготовляется бесчисленное множество.) Я в глубине души думаю, что Борис Чайковский и хотел бы что-нибудь изобрести, да кишка тонка.

По моему, гораздо большая проблема - консерватизм.Мы живем в стране, где имена Шенберг, Веберн, Варез еще недавно были бранными, Хиндемит и Барток - нежелательными. Это данность. И сетовать на то, что концерты и фестивали авангардной музыки не собирают залы это все равно, что жаловаться на мороз зимой или слякоть осенью.

Не скажите! И сейчас уже достаточно престижные концерты и фестивали собирают приличное количество слушателей. Но если они в России и не собирают полные залы, то это потому, что множество подобных Вам людей считают ещё, что это норма. Это, разумеется, потому, что недавно имена творцов авангарда были бранными. А во Франции школьников специально учат понимать современное искусство, организованно водят на концерты современной музыки или в Центр Помпиду. А когда они вырастают, они уже ходят на подобные концерты и выставки сами, и нет никаких проблем.

[Roman]

Конформизм - это не вопрос стиля, а идеология. Т.е. важно, зачем композитор сочиняет музыку. Бетховен тоже был нонкорформист, и мы до сих пор слышим в его музыке этот нонкорформизм. И Такемицу, и Горецкий тоже. А, скажем, Борис Чайковкий - нет. С моей точки зрения, Рим тоже конформист, хотя я это мнение никому не навязываю. А стиль и точность формы зависят уже от величины таланта. Нонконформисты стараются что-то изобрести, а остальные их изобретения разбавляют до приемлего массой уровня и копируют более или менее удачно. (Подражаний той же новой польской школе сейчас изготовляется бесчисленное множество.) Я в глубине души думаю, что Борис Чайковский и хотел бы что-нибудь изобрести, да кишка тонка.

Eму не надо было ничего изобретать. Он просто писал настоящую музыку.

[Filin]

Нравится он мне или нет- не имеет значения, т.к. Булез обьективная бездарность.

Кто-то такое уже говорил насчёт Десятникова, и что? Как говорится, собака лает, а караван идёт.

Кстати, научите меня по секрету, как сочинять содержание без формы или хотя бы через неточную форму. А то я плачу горючими слезами, я ведь этого не умею.

[Roman]

Кто-то такое уже говорил насчёт Десятникова, и что? Как говорится, собака лает, а караван идёт.

Кстати, научите меня по секрету, как сочинять содержание без формы или хотя бы через неточную форму. А то я плачу горючими слезами, я ведь этого не умею.

Содержанию научить невозможно. Это тот же талант. Его либо нет, либо он есть. Графомания сего первого может произвести формальное качество. Мало того, без этого нельзя- должен же кто-то быть фоном для гениев. Серая масса буылезов, ксенакисов, фельдманов несет именно эту
функцию.

[Roman]

Кто-то такое уже говорил насчёт Десятникова, и что? Как говорится, собака лает, а караван идёт.

Кстати, научите меня по секрету, как сочинять содержание без формы или хотя бы через неточную форму. А то я плачу горючими слезами, я ведь этого не умею.

ЛД совершил действие завистника, и получил за это.

[Сергей Невский]

Choroch, syn leytinta Schmidta?
Tatu ne hvataet

Please zaydi suda i scagi chtnibud...po chusestvu
sorry, clava sdoooooh

http://forumklassika.ru/showthread.php?t=7107

хорошо, зайду.

[Сергей Невский]

А во Франции школьников специально учат понимать современное искусство, организованно водят на концерты современной музыки или в Центр Помпиду. А когда они вырастают, они уже ходят на подобные концерты и выставки сами, и нет никаких проблем.

да, это так.