11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 407

Тема: ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

              
  1. #1
    ускользающая Аватар для gravizapa
    Регистрация
    04.02.2006
    Адрес
    Галактика Кин-Дза-Дза
    Сообщений
    1,860
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

    Решил поговорить о наболевшем. Больше всего в написании музыки я , пожалуй, опасаюсь плагиата, так как не по наслышке знаю, что зачастую он может быть неосознанным...Случается, например, что, услышав единажды какое-либо произведение, я могу через какой-либо промежуток времени "сочинить " очень похожую мелодию... Это хорошо, если я сам замечу сходство (так оно обычно и бывает),тогда я без раздумий выбрасываю этот кусок музыки, или переделываю его до неузнаваемости. Но если вдруг и не замечу? Как справиться с этой проблемой?
    А ведь многих композиторов этот вопрос и не беспокоит совсем...отнюдь-они это воруют сознательно

    Интересно узнать мнения других композиторов об этой проблеме
    "Не возьмешься за гуж - не сдюжишь"
    Т. Манн


  • #2
    Постоянный участник Аватар для Filin
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Ramat Gan, Israel
    Сообщений
    3,949

    По умолчанию Re: ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

    У меня это случается достаточно редко, м.б. я просто невнимателен и не вижу. Но если я замечаю, то поступаю в зависимости от ситуации: иногда уничтожаю или переделываю, иногда оставляю или "прячу". А иногда что-нибудь сознательно заимствую для создания определённого характера, когда знаю, что такого рода интонационный строй ассоциируется (чаще неосознанно) именно с этим характером; но обычно всё же я эти цитаты затушёвываю. Но вообще-то я как-то этого не очень боюсь. В книге Г. Галя "Три мастера - три мира" анализируется влияние Мейербера на Вагнера, и автор находит множество схожих интонаций. Я не думаю, чтобы Вагнер стал переделывать свои оперы, если бы ему на это указали при жизни.
    Последний раз редактировалось Filin; 23.04.2006 в 15:49.
    Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер)
    http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"

  • #3
    Активный участник Аватар для webjay
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    35
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

    А как же, например, перепевание мелодий "волшебной флейты" и "реквиема" Моцарта в "Пиковой Даме" Чайковского? Это не мешает П.И. быть великим композитором))

  • #4
    Постоянный участник Аватар для Filin
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Ramat Gan, Israel
    Сообщений
    3,949

    По умолчанию Re: ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

    Цитата Сообщение от webjay
    А как же, например, перепевание мелодий "волшебной флейты" и "реквиема" Моцарта в "Пиковой Даме" Чайковского? Это не мешает П.И. быть великим композитором))
    Есть вещи и почище. Например, Моцарт первую часть увертюры к "Волшебной флейте" точно переписал у Клементи со всеми деталями, даже оставив оркестровку. Только потому, что в середине сочинения нужно было переделывать оперу, и он не успевал к сроку.
    Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер)
    http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"

  • #5

    По умолчанию Re: ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

    Мне кажется, что это здорово, когда вдруг в музыке какие-то элементы другой музыки слышны. Ведь ценность академической музыки не в самом используемом материале а в обращении с ним, мне кажется. Это в простой музыке, например популярной, где сам материал на первом месте, там плагиат страшен.
    Вспомним Шостаковича и Шнитке, пожалуйста.
    чмаки

  • #6

    По умолчанию Re: ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

    Цитата Сообщение от Filin
    Есть вещи и почище. Например, Моцарт первую часть увертюры к "Волшебной флейте" точно переписал у Клементи со всеми деталями, даже оставив оркестровку. Только потому, что в середине сочинения нужно было переделывать оперу, и он не успевал к сроку.
    А это уже действительно интересно.Но откуда?Клементи оркестровую музыку мало писал.С трудом верится,что "симфоническое чудо"(с) Чайковский содержит плагиат.

  • #7
    Постоянный участник Аватар для Filin
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Ramat Gan, Israel
    Сообщений
    3,949

    По умолчанию Re: ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

    Цитата Сообщение от :))
    А это уже действительно интересно.Но откуда?Клементи оркестровую музыку мало писал.С трудом верится,что "симфоническое чудо"(с) Чайковский содержит плагиат.
    Про Моцарта слышал по телевизору и забыл уже, откуда. Кажется, тоже из какой-то его оперы. Но вообще-то Клементи писал много, например, концертов для себя, оттуда тоже можно было запросто украсть, ведь Клементи приезжал с ними в Вену, и Моцарт их знал.
    Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер)
    http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"

  • #8

    По умолчанию Re: ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

    Цитата Сообщение от Filin
    Но вообще-то Клементи писал много, например, концертов для себя
    Один.
    А про плагиат,насколько мне известно,Моцарт использовал в увертюре тему одной из сонат Клементи,но она была опубликована позже,поэтому этот факт не совсем твёрдый.

  • #9
    Живая Легенда Аватар для Повеса
    Регистрация
    21.04.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,878
    Записей в дневнике
    87

    По умолчанию Re: ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

    Цитата Сообщение от Волослав Улеев
    Вспомним Шостаковича и Шнитке, пожалуйста.
    Меня побьют тут сейчас!
    Но я скажу. Моцарту, как раз "плагиат" не страшен, так как он умел писать собственную музыку и сочинил столько оргинальных тем, что жаловаться грех!
    А Шостакович не сочинил ни одной. И об этом знают все.
    Second to none

  • #10
    Постоянный участник Аватар для Filin
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Ramat Gan, Israel
    Сообщений
    3,949

    По умолчанию Re: ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

    Цитата Сообщение от :))
    Один.
    А про плагиат,насколько мне известно,Моцарт использовал в увертюре тему одной из сонат Клементи,но она была опубликована позже,поэтому этот факт не совсем твёрдый.
    Нет, Моцарт переписал именно весь раздел с оркестровкой, если верить Варгафтику, конечно.
    Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер)
    http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"

  • Страница 1 из 41 1211 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Плагиат
      от RU в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 244
      Последнее сообщение: 05.02.2022, 10:17
    2. Откуда эта цитата И.Гофмана?
      от ПятниZZZа-13 в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 02.05.2010, 18:43
    3. Плагиат ли это
      от Lois в разделе Поиск органных записей
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 13.03.2010, 23:47
    4. Вторая цитата из Via Crucis
      от ComputerMusik в разделе Помогите опознать мелодию
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.07.2007, 15:59
    5. Цитата из Кривицкой . Понравилась
      от Vivace в разделе Скрипичная и альтовая музыка
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 28.12.2006, 17:38

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100