Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от avg
Фаворин -- стопроцентно точно. Насчет Коробейникова -- практически точно (для меня), особенно если учесть, что его э-адрес есть в том списке, который приведен в посте № 28.
Надо отменить такой конкурс.
Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от mitka
....Вы пишете, что отбор по записям появился на конкурсах для того, чтобы по объективным критериям отсеивать профессионально неподготовленных участников, которые ездили на конкурсы с целью получить моральную и материальную выгоду, и таковым этот отбор и должен оставаться. Допустим. Но тут возникают два вопроса. 1) Какова эта моральная и материальная выгода, проистекающая от самого факта поездки на конкурс?...
Многоуважаемый Митка, вы опять не захотели вчитаться в то, о чем я писал. Не было раньше никакого предварительного отбора по записям, как не было и самих записей. Имею в виду видеозаписи, потому что аудиозаписи на пластинках и магнитных пленках конечно были, но не применялись на конкурсах, поскольку по ним было трудно отличить смонтированную запись от несмонтированной. Вы же, насколько я понимаю, человек не молодой (как и я), поэтому должны помнить те времена, когда не то что DVD, а и никаких бытовых видеомагнитофонов и видеокассет и в помине не было (и не только в Советском Союзе). И это было не так уж и давно. Поэтому и не было никакого предварительного отбора по записям. Конечно, какие-то ограничения для участников были: например - возрастные, также требовали рекомендации от своих педагогов или известных музыкантов (а их и сейчас требуют) и т.п. Но, главное, конкурсы проходили гласно и открыто с первого и до последнего тура.
Насчет моральной выгоды... Вы, может быть, не знаете, но престиж конкурса имени Чайковского когда-то был невероятно высоким. К примеру, тираж пластинки с записью первого концерта Чайковского в исполнении Вана Клиберна в США в конце 1950-х гг. был вполне сопоставим с тиражом дисков Элвиса Пресли. Помню как в 1966 г. кого-то из членов жюри конкурса скрипачей на третьем конкурсе Чайковского спросили (сейчас уже не помню, кто это был, кажется Сигети): Вы, наверное, часто сидите в жюри международных конкурсов? Он ответил: нет я делаю исключение только для конкурса Чайковского.
Так что строчка в биографии, что человек принимал участие в Конкурсе имени Чайковского кое-что значила. Помню, как в начале шестидесятых годов в журнале "Музыкальная жизнь" была заметка, где рассказывалось о некоем немецком (из ФРГ) пианисте, который ради привлечения публики на концерт в каком-то провинциальном немецком городке написал на афише, что он участник конкурса имени Чайковского. И, между прочим, собрал полный зал.
Теперь насчет материальных выгод: по условиям первого конкурса 1958 г. каждому конкурсанту обеспечивалось не только бесплатное проживание в гостинице, не только бесплатное предоставление классов с инструментом для занятий, но и оплачивалась обратная дорога. Т.е. участнику нужно было только найти деньги на проезд до Москвы, дальше он мог уже ни о чем не беспокоиться. Это было тогда, между прочим, весьма немаловажно. К примеру, тот же Ван Клиберн, как описано в американской книге о нем (А.Чэйсинс, В.Стайл «Легенда о Вэне Клайберне», пер. с английского, изд. Иностранной литературы, М., 1959 г.) с немалым трудом собрал деньги, необходимые для поездки в Москву. Потом конечно с каждым последующим конкурсом материальные льготы уменьшались. Но они были. К сожалению на официальном сайте конкурса, в разделе "История" вы ничего этого не прочтете, там кроме статьи с набившими оскомину антисоветскими штампами вообще больше ничего нет. Но даже из этой статьи вы можете узнать, что в 1958 г. в конкурсе участвовал 41 пианист. Я не могу Вам сейчас дать цифры, сколько участников было в последующие годы (а рост шел тогда чуть ли не в геометрической прогрессии), но уверяю Вас, что это было намного больше теперешних 30.
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Что вы, как мог Коробейников пройти с таким видео )))))
А вот за то, что они Фаворина не пропустили, их всех надо посадить в тюрьму )) всю отборочную комиссию.
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
В одной из тем форума - о пианисте Денисе Мацуеве имеется ссылка на интервью пианиста, данное им недавно радио "Эхо Москвы", см. здесь. В числе прочего там шла речь и о конкурсе Чайковского. Почитайте, это любопытно. В частности Мацуевым была сказана следующая фраза:
...через буквально 40 минут я иду на последние 25 человек мы отслушиваем. Мы уже отслушали 60.
Но это означает, что общее количество участников конкурса пианистов составляет не 163, как указывается на официальном сайте, а 25+60=85!
Или это надо понимать так, что Мацуев не всех отслушивал, а только кем то до него уже предварительно отобранных???
Непонятно!
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Не могу не подключиться к вашей дискуссии. Безумно жалко и Фаворина, и Коробейникова, но вы, наверное, не знаете и других совершенно абсурдных примеров по другим специальностям. «НАШИХ РЕЖУТ». Да еще как! Вот уж где это достигло апогея, так это у виолончелистов. Оставим эмоции. Вот такие цифры. В жюри (и отборочном, и основном) НИ ОДНОГО представителя от России (даже Ралдугин позиционируется «от Латвии»). Как это может быть, если конкурс проводится в России, в Москве?! Кому пришло в голову сформировать такое жюри и для чего? Кого-то хотели унизить? Можно ли при таком жюри утверждать, что достигнута провозглашенная цель объективного судейства? Далее. Я тоже имею список электронных адресов всех виолончелистов, подавших заявки на конкурс. Их 75. Однако после отбора было заявлено официально, что подано рекордное количества заявок – 140! Так что метод такой же, как у вас – умножение на два. Можно ли провозглашать такой конкурс честным, если даже в этом уже обман? Еще цифры. От России было подано 26 заявок, т.е. почти половина (от реального количества, конечно!). Прошло 2!!! Я никоим образом не хочу сказать, что они плохие, но прошли они не потому, что хорошие. Один напрямую связан с известным членом жюри. Про другого ходит масса слухов. Утверждать ничего не берусь, но это совершенно неважно. Важно другое – смогут ли организаторы нынешнего конкурса, полностью проигнорировав наших успешных молодых и талантливых музыкантов, которых мы часто слышим на концертах и все про них понимаем, доказать нам, что они хуже иностранных участников, прошедших отбор. А ведь среди отринутых 24-х российских виолончелистов такие имена, как Румянцев, Шугаев, Суворов, Сущенко. Эти-то уж точно и виртуозны, и харизматичны. Случайно довелось услышать одну итальянку – без всякого сомнения, «любителя-туриста». И вот надо же, ее-то компетентное жюри сочло достойной! Что же происходит? Наверное, чтобы потом конкурс стал «честным», надо сначала – на отборе (где свидетелей нет!) - сбросить сильных, чтобы они не мешали там СВОИМ. Я понимаю, конечно, что на прошлом конкурсе много нашлось недовольных тем, что Шаховская усиленно двигала своих. Конечно, сегодня при нынешней конъюнктуре момента так приятно и своих учеников протащить, и ей по носу щелкнуть. Но ведь пострадала-то не она. И потому совершенно не понятно, почему кафедра виолончели МГК молчит, как воды в рот набрали. Своим молчанием они только подтверждают: да, мы плохо учим. Мы ничего не знаем, не понимаем и не умеем. Пусть нас наконец поучат иностранцы! А вот пианисты и скрипачи за своих учеников поборолись – все же 14 и 8. Между прочим, еще летом от двух иностранных профессоров-виолончелистов (из разных стран) я услышала такое мнение о будущем конкурсе Чайковского: «В этот раз будет приватный конкурс», - сказали они, не сговариваясь. Так что, как видите, всем все было понятно заранее. Где-то в середине февраля на официальном сайте конкурса было выставлено интервью с членом скрипичного жюри Кушниром. Начиналось оно вопросом корреспондента (цитирую по памяти): «Ну что, можно считать, что российская музыкальная школа умерла?» И далее он (правда, с некоторыми реверансами) подтверждал, что да, мол, умерла. Мне кажется, что он сформулировал главный принцип, положенный в основу проведения нынешнего конкурса. Кстати, на следующий день интервью на сайте исчезло. Зачем раскрывать карты? Если все НАШИ промолчат и далее, то цель будет достигнута.
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от Читатель
В одной из тем форума - о пианисте Денисе Мацуеве имеется ссылка на интервью пианиста, данное им недавно радио "Эхо Москвы", см. здесь. В числе прочего там шла речь и о конкурсе Чайковского. Почитайте, это любопытно. В частности Мацуевым была сказана следующая фраза:
Но это означает, что общее количество участников конкурса пианистов составляет не 163, как указывается на официальном сайте, а 25+60=85!
Или это надо понимать так, что Мацуев не всех отслушивал, а только кем то до него уже предварительно отобранных???
Непонятно!
А теперь считаем количество e-mail'ов от оргкомитета - выходят очень близкие цифры. Так что Мацуев, скорее всего, назвал точное число участников, подавших заявки.
Re: режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от dinozavr
А если только это и спасет существование конкурса?.. Судьбу ни один конкурс лет 10 как не решает; пусть уж будет у страны культурное событие. Да и что гласность? Не говоря уже об особенностях записей, которые бывают попросту разного качества, даже при живом прослушивании мнения на то и мнения, что могут быть только субъективными: порой ну не нравится - и все! Или наоборот. Ну нельзя понравиться всем 15 членам жюри, сидящим в ряд. Думаю, что никто не претендует на истину, просто бразды правления доверяются мнению жюри-состоявшимся Музыкантам, но таким же людям, как и все. И не стоит ни на что реагировать более болезненно, нежели как наблюдателю за игрой в лотерею. К этому все свелось повсеместно, и никакой возврат невозможен.
На Чайнике была уже одна проба, когда жюрили одни пианисты. Из этого ничего путного не вышло. Как видим и сейчас. все свелось к тому, что мой ученик или ученик моего учителя гораздо!!! лучше и харизматичней остальных. Запись играет роль, если ее хотят!!! слушать. (Условия для создания записей нашим студентам в отличии от Королевской школы музыки, где специально такая студия создана, проблематичны во всех отношениях). Да и как сказал пианист, который выбрал Вас, времени на прослушивание у них в обрез, ну на пару минут на один диск. Но этого вполне хватает??????, чтобы сказать о харизме и таланте. Конечно хватает, если он этого пианиста знает. Некоторые перед конкурсом прокатывают программу у членов и председателей жюри. Это уж совсем беспроигрышный вариант. Но это не лотерея, как Вы говорите. Это игра с 10 тузами. И не надо себя успокаивать тем, что возврат невозможен. Кто-то же хотел, привлекая известных людей, вернуться к искренности - но получается еще хуже. Но лично для Вас оба события пройдут одинаково. И я могу назвать победителя сейчас. К глубокому разочарованию членов жюри, это будет не их человек, что вполне справедливо.
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от Анна Бергельсон
Где-то в середине февраля на официальном сайте конкурса было выставлено интервью с членом скрипичного жюри Кушниром. Начиналось оно вопросом корреспондента (цитирую по памяти): «Ну что, можно считать, что российская музыкальная школа умерла?» И далее он (правда, с некоторыми реверансами) подтверждал, что да, мол, умерла. Мне кажется, что он сформулировал главный принцип, положенный в основу проведения нынешнего конкурса. Кстати, на следующий день интервью на сайте исчезло. Зачем раскрывать карты? Если все НАШИ промолчат и далее, то цель будет достигнута.
Я возмущен не менее остальных, и в частности хотел бы посмотреть списки не прошедших отбор в номинации "скрипка". Однако и перегибать палку тоже вряд ли стоит. Интервью с Борисом Кушниром было сразу же продублировано на форуме http://www.forumklassika.ru/showthre...F3%F8%ED%E8%F0 , а также в ЖЖ http://tchaikovskycomp.livejournal.com/3537.html Я не вижу там того, о чем пишете Вы. Борис Кушнир не предстаёт человеком приехавшим на конкурс с тайной целью осуществить "главный принцип" - добить уже почти бездыханный труп российской музыкальной школы. Напротив, у меня сложилось впечатление, что человек относится к русской (это её традиционное название) школе с огромным пиететом и сожалеет о современных тенденциях власти денег и снижения критериев.
Уже понятно, что конкурс оскандалился, еще не успев начаться, и это тоже войдет в его историю. И всё лишь от пренебрежения элементарными требованиями прозрачности. Страдают все, и те, кого отбросили, и репутация членов жюри (мы не знаем их внутренних раскладов, поэтому подозрение падает на всех), и интересы публики, и, конечно, интересы музыки как таковой. Это более, чем печально.
"Все, что написано до меня, написал тоже я" (с) Бетховен
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от Читатель
Или это надо понимать так, что Мацуев не всех отслушивал, а только кем то до него уже предварительно отобранных???
Непонятно!
Вполне возможно. На сайте конкурса в какой-то момент появилось сообщение, что-де отборочное жюри все записи прослушало, а окончательный список будет обнародован после того, как послушают Мацуев и Нерсесьян (а они -- члены основного жюри). Это может означать, что им дали слушать уже ту часть, которая осталась после отсева, проведенного отборочным жюри.
____________________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas. ..............Ищите меня на Фейсбуке...
Кресло-качалка, пожалуй, один из самых узнаваемых символов уюта и релаксации. В эпоху, когда современная мебель в Ташкенте все чаще ставит акцент на минимализме и функциональности, старое доброе...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:57
Приобретение недвижимости является одним из самых важных и серьезных решений в жизни каждого человека. Покупка квартиры в новостройке предоставляет возможность получить жилье по своему вкусу и...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:57
Музыка на фортепиано является одним из самых вдохновляющих и универсальных форм музыкального искусства. Создание композиций на фортепиано — это процесс, требующий вдохновения, творчества и...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
23.04.2024, 12:19
Социальные закладки