Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от avg
Фаворин -- стопроцентно точно. Насчет Коробейникова -- практически точно (для меня), особенно если учесть, что его э-адрес есть в том списке, который приведен в посте № 28.
Надо отменить такой конкурс.
Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от mitka
....Вы пишете, что отбор по записям появился на конкурсах для того, чтобы по объективным критериям отсеивать профессионально неподготовленных участников, которые ездили на конкурсы с целью получить моральную и материальную выгоду, и таковым этот отбор и должен оставаться. Допустим. Но тут возникают два вопроса. 1) Какова эта моральная и материальная выгода, проистекающая от самого факта поездки на конкурс?...
Многоуважаемый Митка, вы опять не захотели вчитаться в то, о чем я писал. Не было раньше никакого предварительного отбора по записям, как не было и самих записей. Имею в виду видеозаписи, потому что аудиозаписи на пластинках и магнитных пленках конечно были, но не применялись на конкурсах, поскольку по ним было трудно отличить смонтированную запись от несмонтированной. Вы же, насколько я понимаю, человек не молодой (как и я), поэтому должны помнить те времена, когда не то что DVD, а и никаких бытовых видеомагнитофонов и видеокассет и в помине не было (и не только в Советском Союзе). И это было не так уж и давно. Поэтому и не было никакого предварительного отбора по записям. Конечно, какие-то ограничения для участников были: например - возрастные, также требовали рекомендации от своих педагогов или известных музыкантов (а их и сейчас требуют) и т.п. Но, главное, конкурсы проходили гласно и открыто с первого и до последнего тура.
Насчет моральной выгоды... Вы, может быть, не знаете, но престиж конкурса имени Чайковского когда-то был невероятно высоким. К примеру, тираж пластинки с записью первого концерта Чайковского в исполнении Вана Клиберна в США в конце 1950-х гг. был вполне сопоставим с тиражом дисков Элвиса Пресли. Помню как в 1966 г. кого-то из членов жюри конкурса скрипачей на третьем конкурсе Чайковского спросили (сейчас уже не помню, кто это был, кажется Сигети): Вы, наверное, часто сидите в жюри международных конкурсов? Он ответил: нет я делаю исключение только для конкурса Чайковского.
Так что строчка в биографии, что человек принимал участие в Конкурсе имени Чайковского кое-что значила. Помню, как в начале шестидесятых годов в журнале "Музыкальная жизнь" была заметка, где рассказывалось о некоем немецком (из ФРГ) пианисте, который ради привлечения публики на концерт в каком-то провинциальном немецком городке написал на афише, что он участник конкурса имени Чайковского. И, между прочим, собрал полный зал.
Теперь насчет материальных выгод: по условиям первого конкурса 1958 г. каждому конкурсанту обеспечивалось не только бесплатное проживание в гостинице, не только бесплатное предоставление классов с инструментом для занятий, но и оплачивалась обратная дорога. Т.е. участнику нужно было только найти деньги на проезд до Москвы, дальше он мог уже ни о чем не беспокоиться. Это было тогда, между прочим, весьма немаловажно. К примеру, тот же Ван Клиберн, как описано в американской книге о нем (А.Чэйсинс, В.Стайл «Легенда о Вэне Клайберне», пер. с английского, изд. Иностранной литературы, М., 1959 г.) с немалым трудом собрал деньги, необходимые для поездки в Москву. Потом конечно с каждым последующим конкурсом материальные льготы уменьшались. Но они были. К сожалению на официальном сайте конкурса, в разделе "История" вы ничего этого не прочтете, там кроме статьи с набившими оскомину антисоветскими штампами вообще больше ничего нет. Но даже из этой статьи вы можете узнать, что в 1958 г. в конкурсе участвовал 41 пианист. Я не могу Вам сейчас дать цифры, сколько участников было в последующие годы (а рост шел тогда чуть ли не в геометрической прогрессии), но уверяю Вас, что это было намного больше теперешних 30.
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Что вы, как мог Коробейников пройти с таким видео )))))
А вот за то, что они Фаворина не пропустили, их всех надо посадить в тюрьму )) всю отборочную комиссию.
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
В одной из тем форума - о пианисте Денисе Мацуеве имеется ссылка на интервью пианиста, данное им недавно радио "Эхо Москвы", см. здесь. В числе прочего там шла речь и о конкурсе Чайковского. Почитайте, это любопытно. В частности Мацуевым была сказана следующая фраза:
...через буквально 40 минут я иду на последние 25 человек мы отслушиваем. Мы уже отслушали 60.
Но это означает, что общее количество участников конкурса пианистов составляет не 163, как указывается на официальном сайте, а 25+60=85!
Или это надо понимать так, что Мацуев не всех отслушивал, а только кем то до него уже предварительно отобранных???
Непонятно!
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Не могу не подключиться к вашей дискуссии. Безумно жалко и Фаворина, и Коробейникова, но вы, наверное, не знаете и других совершенно абсурдных примеров по другим специальностям. «НАШИХ РЕЖУТ». Да еще как! Вот уж где это достигло апогея, так это у виолончелистов. Оставим эмоции. Вот такие цифры. В жюри (и отборочном, и основном) НИ ОДНОГО представителя от России (даже Ралдугин позиционируется «от Латвии»). Как это может быть, если конкурс проводится в России, в Москве?! Кому пришло в голову сформировать такое жюри и для чего? Кого-то хотели унизить? Можно ли при таком жюри утверждать, что достигнута провозглашенная цель объективного судейства? Далее. Я тоже имею список электронных адресов всех виолончелистов, подавших заявки на конкурс. Их 75. Однако после отбора было заявлено официально, что подано рекордное количества заявок – 140! Так что метод такой же, как у вас – умножение на два. Можно ли провозглашать такой конкурс честным, если даже в этом уже обман? Еще цифры. От России было подано 26 заявок, т.е. почти половина (от реального количества, конечно!). Прошло 2!!! Я никоим образом не хочу сказать, что они плохие, но прошли они не потому, что хорошие. Один напрямую связан с известным членом жюри. Про другого ходит масса слухов. Утверждать ничего не берусь, но это совершенно неважно. Важно другое – смогут ли организаторы нынешнего конкурса, полностью проигнорировав наших успешных молодых и талантливых музыкантов, которых мы часто слышим на концертах и все про них понимаем, доказать нам, что они хуже иностранных участников, прошедших отбор. А ведь среди отринутых 24-х российских виолончелистов такие имена, как Румянцев, Шугаев, Суворов, Сущенко. Эти-то уж точно и виртуозны, и харизматичны. Случайно довелось услышать одну итальянку – без всякого сомнения, «любителя-туриста». И вот надо же, ее-то компетентное жюри сочло достойной! Что же происходит? Наверное, чтобы потом конкурс стал «честным», надо сначала – на отборе (где свидетелей нет!) - сбросить сильных, чтобы они не мешали там СВОИМ. Я понимаю, конечно, что на прошлом конкурсе много нашлось недовольных тем, что Шаховская усиленно двигала своих. Конечно, сегодня при нынешней конъюнктуре момента так приятно и своих учеников протащить, и ей по носу щелкнуть. Но ведь пострадала-то не она. И потому совершенно не понятно, почему кафедра виолончели МГК молчит, как воды в рот набрали. Своим молчанием они только подтверждают: да, мы плохо учим. Мы ничего не знаем, не понимаем и не умеем. Пусть нас наконец поучат иностранцы! А вот пианисты и скрипачи за своих учеников поборолись – все же 14 и 8. Между прочим, еще летом от двух иностранных профессоров-виолончелистов (из разных стран) я услышала такое мнение о будущем конкурсе Чайковского: «В этот раз будет приватный конкурс», - сказали они, не сговариваясь. Так что, как видите, всем все было понятно заранее. Где-то в середине февраля на официальном сайте конкурса было выставлено интервью с членом скрипичного жюри Кушниром. Начиналось оно вопросом корреспондента (цитирую по памяти): «Ну что, можно считать, что российская музыкальная школа умерла?» И далее он (правда, с некоторыми реверансами) подтверждал, что да, мол, умерла. Мне кажется, что он сформулировал главный принцип, положенный в основу проведения нынешнего конкурса. Кстати, на следующий день интервью на сайте исчезло. Зачем раскрывать карты? Если все НАШИ промолчат и далее, то цель будет достигнута.
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от Читатель
В одной из тем форума - о пианисте Денисе Мацуеве имеется ссылка на интервью пианиста, данное им недавно радио "Эхо Москвы", см. здесь. В числе прочего там шла речь и о конкурсе Чайковского. Почитайте, это любопытно. В частности Мацуевым была сказана следующая фраза:
Но это означает, что общее количество участников конкурса пианистов составляет не 163, как указывается на официальном сайте, а 25+60=85!
Или это надо понимать так, что Мацуев не всех отслушивал, а только кем то до него уже предварительно отобранных???
Непонятно!
А теперь считаем количество e-mail'ов от оргкомитета - выходят очень близкие цифры. Так что Мацуев, скорее всего, назвал точное число участников, подавших заявки.
Re: режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от dinozavr
А если только это и спасет существование конкурса?.. Судьбу ни один конкурс лет 10 как не решает; пусть уж будет у страны культурное событие. Да и что гласность? Не говоря уже об особенностях записей, которые бывают попросту разного качества, даже при живом прослушивании мнения на то и мнения, что могут быть только субъективными: порой ну не нравится - и все! Или наоборот. Ну нельзя понравиться всем 15 членам жюри, сидящим в ряд. Думаю, что никто не претендует на истину, просто бразды правления доверяются мнению жюри-состоявшимся Музыкантам, но таким же людям, как и все. И не стоит ни на что реагировать более болезненно, нежели как наблюдателю за игрой в лотерею. К этому все свелось повсеместно, и никакой возврат невозможен.
На Чайнике была уже одна проба, когда жюрили одни пианисты. Из этого ничего путного не вышло. Как видим и сейчас. все свелось к тому, что мой ученик или ученик моего учителя гораздо!!! лучше и харизматичней остальных. Запись играет роль, если ее хотят!!! слушать. (Условия для создания записей нашим студентам в отличии от Королевской школы музыки, где специально такая студия создана, проблематичны во всех отношениях). Да и как сказал пианист, который выбрал Вас, времени на прослушивание у них в обрез, ну на пару минут на один диск. Но этого вполне хватает??????, чтобы сказать о харизме и таланте. Конечно хватает, если он этого пианиста знает. Некоторые перед конкурсом прокатывают программу у членов и председателей жюри. Это уж совсем беспроигрышный вариант. Но это не лотерея, как Вы говорите. Это игра с 10 тузами. И не надо себя успокаивать тем, что возврат невозможен. Кто-то же хотел, привлекая известных людей, вернуться к искренности - но получается еще хуже. Но лично для Вас оба события пройдут одинаково. И я могу назвать победителя сейчас. К глубокому разочарованию членов жюри, это будет не их человек, что вполне справедливо.
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от Анна Бергельсон
Где-то в середине февраля на официальном сайте конкурса было выставлено интервью с членом скрипичного жюри Кушниром. Начиналось оно вопросом корреспондента (цитирую по памяти): «Ну что, можно считать, что российская музыкальная школа умерла?» И далее он (правда, с некоторыми реверансами) подтверждал, что да, мол, умерла. Мне кажется, что он сформулировал главный принцип, положенный в основу проведения нынешнего конкурса. Кстати, на следующий день интервью на сайте исчезло. Зачем раскрывать карты? Если все НАШИ промолчат и далее, то цель будет достигнута.
Я возмущен не менее остальных, и в частности хотел бы посмотреть списки не прошедших отбор в номинации "скрипка". Однако и перегибать палку тоже вряд ли стоит. Интервью с Борисом Кушниром было сразу же продублировано на форуме http://www.forumklassika.ru/showthre...F3%F8%ED%E8%F0 , а также в ЖЖ http://tchaikovskycomp.livejournal.com/3537.html Я не вижу там того, о чем пишете Вы. Борис Кушнир не предстаёт человеком приехавшим на конкурс с тайной целью осуществить "главный принцип" - добить уже почти бездыханный труп российской музыкальной школы. Напротив, у меня сложилось впечатление, что человек относится к русской (это её традиционное название) школе с огромным пиететом и сожалеет о современных тенденциях власти денег и снижения критериев.
Уже понятно, что конкурс оскандалился, еще не успев начаться, и это тоже войдет в его историю. И всё лишь от пренебрежения элементарными требованиями прозрачности. Страдают все, и те, кого отбросили, и репутация членов жюри (мы не знаем их внутренних раскладов, поэтому подозрение падает на всех), и интересы публики, и, конечно, интересы музыки как таковой. Это более, чем печально.
"Все, что написано до меня, написал тоже я" (с) Бетховен
Re: Правда ли, что режут наших на отборе, чтобы иностранцам дать премии повыше ? Где списки всех приславших заявки ?
Сообщение от Читатель
Или это надо понимать так, что Мацуев не всех отслушивал, а только кем то до него уже предварительно отобранных???
Непонятно!
Вполне возможно. На сайте конкурса в какой-то момент появилось сообщение, что-де отборочное жюри все записи прослушало, а окончательный список будет обнародован после того, как послушают Мацуев и Нерсесьян (а они -- члены основного жюри). Это может означать, что им дали слушать уже ту часть, которая осталась после отсева, проведенного отборочным жюри.
____________________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas. ..............Ищите меня на Фейсбуке...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки