Музыка, которая нас меняет.

[murom]

... искусство очень часто допускает разные трактовки.

кроме пошлости

[gene_d]

кроме пошлости

я не превозношу впрочем Казиника так уж до небес и вижу у него разные недостатки - порой наивность, порой излишнюю восторженность, порой чересчур бурную фантазию, порой фактографические неточности, но ни разу не вижу у него пошлости.
мне его стиль напоминает иногда какое-то раблезианство, буффонаду - это есть. преувеличение, гротеск, порой наивно-абсурдный, апокрифические истории, да. но заметьте, эти апокрифические истории не служат цели банального обмана. он не стремится вас грубо говоря надуть и что-то стибрить из вашего сознания... он хочет, чтобы люди задумались - над музыкой и над ее восприятием - и увидели, что музыка более многогранна, чем они себе представляли.

[VyacheslavH]

Случайно шёл мимо почты, оказалось что тема еще дышит

А он не сказал, кому "мы катастрофически проигрываем и уже практически проиграли"? Мусульманскому миру? Китайцам?

Тьме, которая накрыла Ершалаим.

[lor_a]

зато я знаю людей (и слышал отзывы от других), которых Казиник таки сподвиг на слушание классики. это главный факт, так сказать, наглядный РЕЗУЛЬТАТ его стараний.

Я посмотрела только видео сюжет в топике, поэтому и отвечаю только по этой информации. Мне очень не понравилось заявление о том, что только мажор находит отклик в Небесах. Ну, и еще про пропаганду классической музыки. Читала у кого-то из фантастов рассказ про человека, который пытался понять музыку, но не имел для этого данных. Он изобрел даже собственную теорию классической музыки, но - увы! - самой музыки так и не услышал. И наоборот - необразованный ребенок с соответствующими данными зачарованно слушает сложное произведение. Наверное, классическая музыка все-таки - штука элитарная, вряд ли стоит тратит средства на особую ее пропаганду.

[gene_d]

...<..> Мне очень не понравилось заявление о том, что только мажор находит отклик в Небесах. ...<..>... Наверное, классическая музыка все-таки - штука элитарная, вряд ли стоит тратит средства на особую ее пропаганду.

насколько я помню из музыкальной литературы, в старинной музыке (особенно религиозной) мажор ассоциировался с Воскрешением, Вознесением, в общем, с небесным и возвышенным, а минор - со смертью и страданиями. может уж не настолько однозначно, но примерно так. и поэтому сегодня говорить о том, что это кому-то нравится или не нравится - бессмысленно. оно просто так было. а разговор ведь шел именно про старую классику.

сегодня классическая музыка у нас действительно "штука элитарная", но это не закон природы. может быть и иначе... если во Франции (как мне рассказывал знакомый музыкант, приехавший оттуда в шоке), в провинции местные фермеры в воскресенье собираются в церкви и поют хоралы... по нотам, почти профессионально, то это уже, извините, никакое не элитарное искусство.

[murom]

Есть такая поговорка: ложка дёгтя портит бочку мёда.
У Казиника слишком часто эти ложки с дёгтем попадаются в его медовом рассказе о классической музыке.
Ну сказал он какую-нибудь глупость мимоходом - может быть кто-то и не заметит. Но он же смакует это по нескольку раз на большом эмоциональном накале, как он это делал с дель Джезу, превратив сына Иисуса просто в крестик.
А икота пьяницы - это разве не пошлость в отношении Времен Года Вивальди?

[gene_d]

...Но он же смакует это по нескольку раз на большом эмоциональном накале, как он это делал с дель Джезу, превратив сына Иисуса просто в крестик....

а следующая общедоступная информация разве неверна: "...Джузеппе Гварнери прозвали «дель Джезу» за то, что он, в отличие от других Гварнери, традиционно посвящавших свои инструменты Святой Терезе, сопровождал свою подпись на скрипках крестом - символом Христа" ??? или речь шла не о Гварнери и я что-то напутал...

[Anna-Balakirev]

ЗЫ: не вижу абсолютно ничего криминального в трактовке Казиником Времен Года Вивальди.

Конечно, он не встанет из гроба, чтобы восстановить справедливость и объяснить, о чем он писал .... Можно фантазировать как угодно ... Но меня подобная трактовка коробит.

[gene_d]

... Но меня подобная трактовка коробит.

а по-моему, такое отношение - это просто ханжество.
"Времена Года" - это не церковное произведение, а вполне светское. почему в "осенней" части композитор не может намекнуть на празднование урожая с неровным, "пьяным" исполнением... к тому же, как я понял из комментариев Казиника, Вивальди в собственных записях отмечал, что в том месте желательно играть неровно... или это тоже не так?

кстати, Паганини на своих концертах "опускался" до того, что имитировал своей скрипкой голоса животных и просто разные знакомые всем звуки - это как, тоже должно коробить? ...типа "великий Мастер из-за денег пресмыкался перед толпой и угождал ее низменным вкусам" - так чтоли?

[murom]

а следующая общедоступная информация разве неверна: "...Джузеппе Гварнери прозвали «дель Джезу» за то, что он, в отличие от других Гварнери, традиционно посвящавших свои инструменты Святой Терезе, сопровождал свою подпись на скрипках крестом - символом Христа" ??? или речь шла не о Гварнери и я что-то напутал...

Крест на этикетке ставили многие мастера в Италии: A.Stradivari, R.Antoniazzi, L.Bellafontana, C.Bisiach, C.Bruno, E.Ceruti, J.B.Guadanini, A.Contino, G.Lorenzini, P.Parravicini, G.Pedrazzini, J.Rocca, S.Rocchi, A.Soliani. Не называть же их всех дель Джезу из-за креста.
Но вот под крестом тот же Страдивари ставил свои инициалы АS. А вот Гварнери писал под крестом IHS, что означало Jesus Hominum Salvator - Иисус Спаситель Человечества (в латинском языке Иисус писали и с буквой I, и с буквой J).
Именно из-за этого благочестивого девиза он и стал в Италии называться "Del Jesu" - Сын Иисуса.
Казиник "слышал звон, да не знает где он". Знаете такую поговорку?
Ну ляпнул он, не подумав, делов то. Но он несколько минут обсасывал с восторгом это своё открытие.