Кто-нибудь встречал в практике нотную дислекцию?
Или такие дети вообще не подлежат обучению музыке? То есть понятно, что можно и на слух, но большого будущего в этом все же не видно
Моей ученице 13 лет, у меня она 2.5 года. Первые 3 препа испортили многое - руки, не научили заниматься, не научили нотам. Бьюсь с ней над изучением нот (сольфеджируя перед игрой), небольшое продвижение есть, но по-моему, она все же скорее заучивает "стишок" наизусть или по аппликатуре, т.к. в следующей пьесе опять смотрит на меня круглыми глазами
Слух у нее хороший, память тоже, не без музыкальности. Иногда даже занимается С математикой у нее очень плохо, видимо, логические связи недоделаны. Правда, ее мама говорит, что с тех пор, что она стала заниматься скрипкой, математика стала лучше
Я сталкивался с подобным явлением.
Тут, по-моему, нужно время и терпение - и весьма немалые.
Как можно больше читать с листа совсем простенькие вещи.
Понятно, что она, скорее всего, вообще ничего с листа не может сыграть, но все равно надо пытаться. И все время активно тянуть дальше и дальше во время проигрывания произведения - не давать спотыкаться и повторять по десять раз одно и то же.
НЕ показывать самому новые произведения - часто дети действительно запоминают положение рук или на слух - все что угодно, кроме самостоятельного освоения нот.
Пусть ребенок САМ пытается разобрать ноты (под Вашим чутким руководством), как бы сложно это не казалось и как бы коряво это не получалось (тут-то и пригодится терпение).
Еще полезно что-нибудь совсем простенькое играть в четыре руки.
Но это все возможно только при очень активном внутреннем участии самого педагога - на уровне телепатии.
Но такие вещи уже невозможно словами рассказать.
Пардон, у Вас же скрипка, а я-то про ф-но в 4 руки.
Я ещё не сталкивалась с подобным, но вполне осознаю, что имея какую-то дислекцию, ребёнок проявляет её в схожих областях. Чтение нот имеет связь с математикой.
Думаю, полезно знать, какой ребёнок перед тобой - визуал, аудиал или кинестетик, и в занятиях от этого отталкиваться.
Хочу тебя спросить, многие ли педагоги в Израиле используют полоски или другие наклейки на грифе при обучении дебютантов. Я испытала настоящий шок, увидев подобную практику.
Позволю себе представиться. Я - бывшая жена твоего однокурсника по Мусору - виолончелиста, который живёт на Гражданке.
Кто-нибудь встречал в практике нотную дислекцию?
Или такие дети вообще не подлежат обучению музыке? То есть понятно, что можно и на слух, но большого будущего в этом все же не видно
Моей ученице 13 лет, у меня она 2.5 года. Первые 3 препа испортили многое - руки, не научили заниматься, не научили нотам. Бьюсь с ней над изучением нот (сольфеджируя перед игрой), небольшое продвижение есть, но по-моему, она все же скорее заучивает "стишок" наизусть или по аппликатуре, т.к. в следующей пьесе опять смотрит на меня круглыми глазами
Слух у нее хороший, память тоже, не без музыкальности. Иногда даже занимается С математикой у нее очень плохо, видимо, логические связи недоделаны. Правда, ее мама говорит, что с тех пор, что она стала заниматься скрипкой, математика стала лучше
У сына моей сослуживицы была эта же проблема, тоже на скрипке учился. Природный абсолютный слух, прекрасная память, а ноты вообще не знал. Ленился просто. Играл все-все по слуху. Не отчислили только потому, что в конце первого класса по слуху сходу сыграл какой-то менуэт за четвертый класс. Потом он сам музыку бросил.
Я в свое время тоже ленилась учиться читать с листа, играя на ф-но. Если ноты я еще как-то разбирала, то длительности, динамические оттенки и т.д. игнорировала -- все это по слуху. Голосом я с листа читать почти не умею. Помню, перевели меня из музыкальной студии в музыкальную школу, а там хор, которого у меня до той поры не было. Мне дают партию -- а я смотрю в ноты... и повторяю только то, что от других слышу. Так все и выучила. Сольфеджио мне до этого преподавали крайне плохо. А с математикой я с раннего детства не дружу и это не лечится: когда делала тест Айзенка на интеллект, то хороший балл получился только за счет стопроцентного выполнения лингвистических задач, ибо математические задачи я завалила все-все. И еще вроде бы у меня это, похоже, семейное: моя музыкально неграмотная бабушка пела в церковном хоре и тоже все запоминала только на слух.
Кто-нибудь встречал в практике нотную дислекцию?
Или такие дети вообще не подлежат обучению музыке? То есть понятно, что можно и на слух, но большого будущего в этом все же не видно
У моего сына есть дисграфия (плохо пишет, путает буквы, в том числе плохо пишет ноты). Про дислексию знаю много, в свое время очень была этим озадачена, когда ребенок в первом классе еще не читал. Но, слава Богу, нас это не коснулось, сейчас читает запоем.
Но вот насчет нот - он тоже в первом классе многое играл на слух, абсолютно не умел читать с листа. Наша самая первая преподавательница была крайне изумлена, впервые обнаружив лишь в марте месяце, что ребенок не читает с листа. Дала ему пьеску для малышей типа "Петушка" и сказала - играй. Он не сыграл. Но как только она ему разок сыграла - тут же сыграл в ту же секунду.
Моего ребенка спасло только сольфеджио, которое он обожает. И я юблагодарю Бога, что педагог попалась очень внимательная и терпеливая. И хоть мой до сих пор плохо пишет ноты, может палочки не с той стороны написать, налепить мелко и часто, но смысл верный.
Тут на форуме в разделе "Зеленая беседка" была тема "Чтение с листа" и давались какие-то ссылочки на литературу и рекомендации, как этому научить. Поищите. В России, как я поняла, этих книг нет, но, может, у вас есть?
А если повезет нам, станем мы Ньютонами,кто-то - Паганини, кто - Наполеонами. Так что не прячь желаний и амбиций,ты просто станешь птицей...
Пусть ребенок САМ пытается разобрать ноты (под Вашим чутким руководством), как бы сложно это не казалось и как бы коряво это не получалось (тут-то и пригодится терпение).
Но это все возможно только при очень активном внутреннем участии самого педагога - на уровне телепатии.
Но такие вещи уже невозможно словами рассказать.
Был и такой период, что я ей давала читать самой простенькие пьески-песенки. Вроде играла, но на уровне телепатии я чувствую, что она это читает не нотами, а аппликатурно А ноты опять не помнит Просто руки опускаются - ей ведь уже 13, что же дальше-то будет! Это же не начинающий малыш. То есть понятно, что музыкантом она ни в коем случае не будет, но с такой головой просто невозможно жить.
Как лечат дислексию? Может кто знает? Это, по-моему, клинический случай.
Сообщение от Ната
Думаю, полезно знать, какой ребёнок перед тобой - визуал, аудиал или кинестетик, и в занятиях от этого отталкиваться.
То есть учить на слух, если аудиал? Это пожалуйста, самое легкое
Хочу тебя спросить, многие ли педагоги в Израиле используют полоски или другие наклейки на грифе при обучении дебютантов. Я испытала настоящий шок, увидев подобную практику
Иногда встречаются Но это те, кто по системе Сузуки работает
Позволю себе представиться. Я - бывшая жена твоего однокурсника по Мусору - виолончелиста, который живёт на Гражданке.
Больших трудностей с запоминанием нот у своих учеников не припомню. Но часто становлюсь свидетелем, как ученики - пианисты тайком от педагога «ныряют» в заветный разворот с клавиатурой в начале учебника Николаева.
Конечно, очень много времени и внимания уходит на изучение грамоты. Все записываю в нотную тетрадь. Каждый урок - новая пьеска. Домашняя работа - подписать ноты и аппликатуру (можно с помощью мамы). «Разбор полетов» - на следующий урок. Частенько читать, писать, петь и говорить учимся одновременно. Обязательно сразу учить клавиатуру. Спеть (просольмизировать) и сыграть «Петушка» одним пальцем на фортепиано 6-7летнему ребенку не так уж сложно. Особенно нравиться задание - написать ноты по указанным названиям и «опознать» мелодию. Использую много скороговорок, заставляю быстро проговаривать гаммы вверх - вниз от разных звуков, устно, наперегонки, строить интервалы (естественно не посвящая в терминологию). Разрешаю любые шпаргалки и терпеливо жду, когда сосчитаются линейки и загнуться пальчики.
Может быть, попробовать подписать карандашом небольшое незнакомое произведение названиями нот используя шпаргалки, потом стереть и проговорить его одновременно играя на фортепиано, потом на скрипке пиццикато (обязательно называя вслух). Так развиваются даже «особо одаренные». Впрочем, ничего нового.
Спеть (просольмизировать) и сыграть «Петушка» одним пальцем на фортепиано 6-7летнему ребенку не так уж сложно. Особенно нравиться задание - написать ноты по указанным названиям и «опознать» мелодию. Использую много скороговорок, заставляю быстро проговаривать гаммы вверх - вниз от разных звуков, устно, наперегонки, строить интервалы (естественно не посвящая в терминологию). Разрешаю любые шпаргалки и терпеливо жду, когда сосчитаются линейки и загнуться пальчики.
Может быть, попробовать подписать карандашом небольшое незнакомое произведение названиями нот используя шпаргалки, потом стереть и проговорить его одновременно играя на фортепиано, потом на скрипке пиццикато (обязательно называя вслух). Так развиваются даже «особо одаренные». Впрочем, ничего нового.
Спасибо, гуппи!
Проблема в том, что этот "правильный" возраст для обучения нотам у этой девочки прошел, ей 13. Начинающие малыши ее запросто обгоняют в изучении нот, ритма и читке с листа Насчет Вашего опыта проговаривания гамм и интервалов - интересно, обязательно использую с малышами.
Период "шпаргалок" тоже был, я от них отказалась, потому что она слишком быстро запоминает наизусть и потом "чешет" по памяти, не вникая и не перенося опыт на следующее произведение.
Не очень хорошо так говорить, но, может, это просто общая недоразвитость и не моя это проблема в целом?
Пусть себе играет по слуху в конце концов, как народный музыкант
За то время, которое уже бесполезно потрачено на изучение нот, можно было получить взаимное удовольствие от подбора мелодий по слуху
А если дальше учить ее "по слуху"?
Т.е. вы сыграли-она запомнила и дальше начинать работать над произведением?
Только вот после запоминания надо уже работать с головой-с понятием.
Музыкантом ей не быть;пусть просто для себя музыцирует-как получится...
Дислексия - это общий термин, который применяется для описания различных проблем обучения. В конечном счете, эти проблемы можно разделить на группы и категории, чтобы можно было описать различные виды неспособности к обучению, т.е. дисграфия, дискалькулия, диспраксия, СДВ(синдром дифицита внимания). На Западе дислексию называют матерью различных видов неспособности к обучению. Нет специального термина описывающего неспособность в освоении музыкальной грамоты, но если у ребенка дислексия, то она может проявляться и в освоении музыкальных знаков.
Если в общепризнанной дислексии человек затрудняется при чтении, т.е.не может отождествить графический знак со звуком, потом сложить эти знаки в слоги, а слоги в буквы, то при нотной дислексии человек также не "читает"
местоположение нот : не видит линеечек на нотном стане, не понимает "бемолей" , " бекаров" и "диезов" , и сталкивается с многими трудностями нотной грамоты в написанном и печатном варианте.
Если у человека абсолютный слух, то скорее всего прослушав пару раз мелодию, он обойдется без партитуры и справиться с не самой сложной мелодией, напоет ее и по памяти наиграет на инструменте . А вот закарючки в музыкальной тетради будут вводить его в состояние дезориентации, т.е. в волнительное состояние и не умение справиться с этим.
Все, кто окружает таких одаренных деток, не отбивайте охоту продолжать заниматься музыкой, а попробуйте заняться коррекцией этого явления. В нашем современном мире есть множество способов обучить ребенка - дислектика музыкальной грамоте, одни твердят, что поможет долбежка , другие скажут ,что нечего вообще музыкой заниматься, а я вам рекомендую послать вашего подопечного на курс коррекции дислексии по методу Рональда Дейвиса, который расставляет все точки над "i". Человеку с дислексией становится понятным, как он справляется с тем замешательством, которое вызывается путем столкновения со значками в нотной тетради и потом объясняется, как научиться воспринимать эти значки, создавая для каждого свою внутреннюю концепцию, как увидеть и запомнить тот или иной музыкальный знак.
Мне приходилось работать с такими детьми, поверьте, результаты стоят приложенных усилий!Загляните на наш сайт О дислексии
Музыкальные предпочтения давно стали неотъемлемой частью нашей идентичности, и одежда с логотипами рок-групп и рэперов стала популярным способом выразить свою приверженность любимым жанрам и...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Социальные закладки