Страница 21 из 21 ПерваяПервая ... 112021
Показано с 201 по 209 из 209

Тема: Гарнировка

              
  1. #201

    По умолчанию Гарнировка клавиатуры

    Многие считают, что переклейка новой клавиатуры на пианино - очень сложная и невозможная работа, требующая особых усилий. На самом деле это вовсе не так. Нужна обыкновенная аккуратность, хорошие материалы и инструменты. Возможно, для молодых мастеров - ремонтников это понадобиться в качестве консультации и примера.
    Итак, пианино Schmidt-Flohr, 1926 года, возраст 91 год. Много лет эксплуатировалось в репетиториях Music-Hochshule.
    Вот выполненная работа по гарнировке всей клавиатуры.Для переклейки всего сукна потребовались следующие материалы и инструменты.Клей Ponal-classik, пластмассовые клинья всех размеров (разный цвет), деревянные клинья, тонкое гарнировочное сукно, обязательно прошитое, Kasimir, два острых ножа разной формы и хорошо заточенные (но иногда можно пользоваться лезвием), тонкий плоский надфиль, механический нож Bush-master(позолоченного цвета на фото), но он предназначен для вклейки сукна в нижней стороны клавиши, где передние штифты. Плюс еще один инструмент для просовывания ткани (больше используется на роялях), рабочий двух-скоростной фен для отпаривания (или размягчения клея) старого сукна, крепцанги для обжатия сукна . Сама операция происходит очень быстро. Подготовка клавиатуры с отпариванием старого изношенного сукна происходит примерно 40-45 минут.Вклейка нового сукна ( собранные и зажатые в тисках блоки из 10-12 клавиш с протаскиванием всей ленты с клеем и зажимом клиньями ) составляет 2 часа вместе с просушкой. Оставшееся время 40-45 минут - удаление клиньев, обрезка ножом и при необходимости обжатие крепцангами. Вот, собственно , и все!. Проблем никаких нет, если это делать аккуратно и не торопясь. Удачи!


  • #202
    Постоянный участник Аватар для краскюн
    Регистрация
    04.02.2011
    Адрес
    Зеленогорск,Красн. кр.
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: Гарнировка клавиатуры

    Осмелюсь заметить,проблем по качеству фото,инструментария и конечного резульата,действительно нет.Но вот в отношении применения для,особенно,молодыми ,,мастерами-ремонтниками,, информативности мало,т.к. не видно самой последовательности выполнения операций,а это в данном случае,первостепенное дело.Поясняю,исходя из личного опыта выполнения данной работы.1.Снятие старой гарнировки.Никогда не пользуюсь феном.Если вы как-то приспособились производить разогрев феном только место склейки сукна, не разогревая всего остального,то, возможно,используете какие-то дополнительные приспособления (устройства)?2.Резка ленты мех.ножем при гарнировке переднего капсюля.Вы пишете ,,протаскивание всей ленты с клеем,,???Куда ,,протаскиваем,,,с каким клеем,куда наносим клей,как впихиваем ленту в гнездо капсюля и рассекаем ножем?А если спец.ножа нет?Не каждый настройщик его приобретает за ,,много денег,,.3.,,Блоки из нескольких клавиш..,,Как комплектуются и чем зажимаются? А как капсюля середника?4.При подборе клиньев,выбирется ли ширина основания клина в зависимости от толщины ленты и ширины паза капсюля, после удаления старой гарнировки? А при замене гарнировки только с одной стороны капсюля,или меняем все? А возможно все показать на видео?
    Последний раз редактировалось краскюн; 14.07.2017 в 14:02.

  • #203

    По умолчанию Re: Гарнировка клавиатуры

    Цитата Сообщение от краскюн Посмотреть сообщение
    Осмелюсь заметить,проблем по качеству фото,инструментария и конечного резульата,действительно нет.Но вот в отношении применения для,особенно,молодыми ,,мастерами-ремонтниками,, информативности мало,т.к. не видно самой последовательности выполнения операций,а это в данном случае,первостепенное дело.Поясняю,исходя из личного опыта выполнения данной работы.1.Снятие старой гарнировки.Никогда не пользуюсь феном.Если вы как-то приспособились производить разогрев феном только место склейки сукна, не разогревая всего остального,то, возможно,используете какие-то дополнительные приспособления (устройства)?2.Резка ленты мех.ножем при гарнировке переднего капсюля.Вы пишете ,,протаскивание всей ленты с клеем,,???Куда ,,протаскиваем,,,с каким клеем,куда наносим клей,как впихиваем ленту в гнездо капсюля и рассекаем ножем?А если спец.ножа нет?Не каждый настройщик его приобретает за ,,много денег,,.3.,,Блоки из нескольких клавиш..,,Как комплектуются и чем зажимаются? А как капсюля середника?4.При подборе клиньев,выбирется ли ширина основания клина в зависимости от толщины ленты и ширины паза капсюля, после удаления старой гарнировки? А при замене гарнировки только с одной стороны капсюля,или меняем все? А возможно все показать на видео?
    Ок, понятно. Вечером все объясню. на самом деле все очень просто. Есть гарнировка передней части клавиши снизу при использования ножа Bush, и клиньев . Здесь клавиши соединятся по несколько блоками для удобства, чтобы использовать длинную ленту ткани. А есть верхний средний капсюль , там одиночная работа с каждой клавишей. Там нужно протаскивать ткань сбоку тонким пинцетом через всю плашку, потом из-под низу с обратной стороны тонким штырём обратной стороны этого инструмента ткань проталкивается наверх для приклейки и зажима клиньями. Клей наносится, разумеется в самом конце, за несколько мм до окончательного протаскивания ткани с боков. Затем клинья, просушках и обработка ножом, либо лезвием. Но лучше показать на фото. На словах не совсем понятно. Видео сделаю чуть позже и выложу.

  • #204

    По умолчанию Re: Гарнировка клавиатуры

    Забыл добавить, в начале, разумеется, чтобы аккуратно снять старую ткань, буквально несколько секунд прогреваю с боков капсюля и в середине горячим феном, чтобы немного размягчить старый клей и очень аккуратно и чисто вытащить ткань , не оставляя царапин и повреждений и не делая трещин в капсюле. Есть для этого специальный тонкий японский нож-стамеска для обработки сбоку, плюс плоский надфиль.

  • #205
    Długotrwały Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    красногорск
    Сообщений
    8,156
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Гарнировка клавиатуры

    ]
    Klavierbauer;1697217]
    Для переклейки всего сукна потребовались следующие материалы и инструменты.Клей Ponal-classik, пластмассовые клинья всех размеров (разный цвет), деревянные клинья, тонкое гарнировочное сукно, обязательно прошитое, Kasimir, два острых ножа разной формы и хорошо заточенные (но иногда можно пользоваться лезвием), тонкий плоский надфиль, механический нож Bush-master(позолоченного цвета на фото), но он предназначен для вклейки сукна в нижней стороны клавиши, где передние штифты. Плюс еще один инструмент для просовывания ткани (больше используется на роялях), рабочий двух-скоростной фен для отпаривания (или размягчения клея) старого сукна, крепцанги для обжатия сукна .


    На форум часто заглядывают не слишком компетентные посетители, выдающие свои писания за конечные истины.
    Корректирую.
    Клей Понал, рекламируемый и подтвержденный автором, что это клей из поливинилоацетатной группы - это наш ПВА , может с небольшой модификацией и это в варианте гарнировки, клей для бедных , он удобен, но не верен, а вот почему, это должен был объяснить автор.
    Деревянные клинья, это тоже только вариант вариант , поскольку существуют и пластиковые вставки и стальные пружинные зажимы.
    Также не приведены данные о толщинах штифтов, на что должны ориентироваться при подборе вставок.
    Сукно для гарнировки должно быть разных толщин , в зависимости от износа капсюлей .
    Как вариант были прекрасные отечественные капсюльные сукна, надеюсь, когда-либо восстановят их производство.
    Автор вовсе не пишет, что лучшим и профессиональным вариантом было бы выклейуа капсюлей кожей, только это более сложно технически.
    Упор на модные слова и инструменты у нас вполне можно пропустить и заменить специальные якобы ножи на обычные плюс щупы.
    Отпаривающий эффект от фена пусть останется на совести автора - горячий воздух не может быть мокрым. И фенами никто клеи не отпаривает .
    В мастерских используют два вида , как убирать сукно / кожу из клавиатурных капсюлей .
    Это сухой способ , ножами - щупами и мокрый - парогенератором.






    Сама операция происходит очень быстро. Подготовка клавиатуры с отпариванием старого изношенного сукна происходит примерно 40-45 минут.Вклейка нового сукна ( собранные и зажатые в тисках блоки из 10-12 клавиш с протаскиванием всей ленты с клеем и зажимом клиньями ) составляет 2 часа вместе с просушкой. Оставшееся время 40-45 минут - удаление клиньев, обрезка ножом и при необходимости обжатие крепцангами. Вот, собственно , и все!. Проблем никаких нет, если это делать аккуратно и не торопясь. Удачи!
    Ни один ремонтник не опишет процесс гарнироки клавиш, как скоростной.
    Слишком много подводных камней, от состава клея, до хрупкости и качества дерева и главное при износе , чуть более среднего, когда штифты дошли до дерева, о времени можно забыть.
    Здесь можно говорить лишь о качестве, о зазорах, о допусках на люфт, а не о скорости.

  • #206
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,935

    По умолчанию Re: Гарнировка клавиатуры

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение


    ...и главное при износе , чуть более среднего, когда штифты дошли до дерева, о времени можно забыть.
    Здесь можно говорить лишь о качестве, о зазорах, о допусках на люфт, а не о скорости.
    Когда средний клавиатурный капсюль расположен в клавишах с сильным изгибом (обычно это 2-я октава у пианино) бывает не то, что сукно истрачено, а даже деревянная дыра в капсюле изуродована. Сначала думаю как дыру эту привести в состояние, чтобы выклейка сукна была эффективна. Обычно подклеиваю на циакрин шпон и надфилем подпиливаю.

  • #207
    Активный участник Аватар для Любовь Золотова
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    г. Чимкент
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Гарнировка клавиатуры

    Бывает еще, что от износа донышко клавиши становится овальным, начинается люфт даже не поперечный, а во всех направлениях, если еще и сукно на среднем капсюле стерто. Тоже о времени можно забыть. Вклеиваю туда расплющенные зубочистки, затем тонким надфилем делаю ровное округлое отверстие.

  • #208
    Długotrwały Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    красногорск
    Сообщений
    8,156
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Штифты, гарнировка, капсюли, их обслуживание

    Ежедневные реалии мастерской ЦМШ.
    Благодаря постоянным усилиям настройщиков восстанавливаются механики.
    Этой - около 50 лет и работа по переклейке капсюлей клавиатуры и штифтованию шпилеров производится в ней впервые.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20170717_110142_1.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	121.5 Кб 
ID:	105266

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20170717_130725_1.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	129.6 Кб 
ID:	105267

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20170717_133112.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	67.4 Кб 
ID:	105268

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20170713_091454.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	113.4 Кб 
ID:	105269

  • #209
    Długotrwały Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    красногорск
    Сообщений
    8,156
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Гарнировка

    Чтобы не путать читателей, темы объединяю

  • Страница 21 из 21 ПерваяПервая ... 112021

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100