Страница 9 из 12 ПерваяПервая ... 8910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 113

Тема: Идея баланса

              
  1. #81

    По умолчанию Re: Структуры проективной геометрии

    Цитата Сообщение от Скарлет Посмотреть сообщение
    Думаю, что не все работы Пиаже переведены еще на русский.
    Но у него есть замечательные последователи среди наших соотечественников.
    В работе Л.С. Выготского "Мышление и речь" продолжена логика исследований Жана Пиаже.
    Не могу с уверенностью сказать, что там есть о формировании именно музыкальных понятий, но сам процесс формирования понятий рассмотрен в книге в подробностях, в том числе - отличия в процессе формирования житейских понятий от процесса формирования научных понятий.
    В интернете выложена книга Л.Ф.Обуховой
    ДЕТСКАЯ ПСИХОЛОГИЯ
    ТЕОРИИ, ФАКТЫ, ПРОБЛЕМЫ
    М.: Тривола, 1995
    в которой проведен сравнительный анализ различных концепций:
    http://psylib.org.ua/books/obuhl01/index.htm

  • #82

    По умолчанию Апгрейд монохорда

    Если присмотреться, то можно увидеть, что монохорд совсем немного не дотягивает до весов:
    http://www.px-pict.com/10/3/6/1/3.html
    (которые мы договорились рассматривать как один из символов баланса)
    Свои мысли по апгрейду монохорда до весов изложу чуть позже.

  • #83
    Постоянный участник Аватар для Скарлет
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    697
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Апгрейд монохорда

    Спасибо))) Людмила Филипповна Обухова совершенно замечательный автор и очень серьезный исследователь.

  • #84
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,384
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Апгрейд монохорда

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Если присмотреться, то можно увидеть, что монохорд совсем немного не дотягивает до весов:
    http://www.px-pict.com/10/3/6/1/3.html
    (которые мы договорились рассматривать как один из символов баланса).
    Почему же не дотягивает? Разница в трактовке баланса и числовых дробей простых чисел в том, что в дроби дана только отправная точка баланса, как на весах, которые еще не задействованы для взвешивания, но уже готовы к нему.

  • #85

    По умолчанию Re: Структуры проективной геометрии

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Любопытно, что по исследованиям Пиаже выходит, что ребенок открывает структуры проективной геометрии раньше, чем Евклидовой:
    http://www.px-pict.com/4/11/2/1.html

    А как дети образуют музыкальные понятия?
    Кажется, Пиаже не успел написать об этом.
    Цитата Сообщение от Скарлет Посмотреть сообщение
    Думаю, что не все работы Пиаже переведены еще на русский.
    Но у него есть замечательные последователи среди наших соотечественников.
    В работе Л.С. Выготского "Мышление и речь" продолжена логика исследований Жана Пиаже.
    Не могу с уверенностью сказать, что там есть о формировании именно музыкальных понятий, но сам процесс формирования понятий рассмотрен в книге в подробностях, в том числе - отличия в процессе формирования житейских понятий от процесса формирования научных понятий.
    Во всяком случае, основной инвариант проективной геометрии – гармоническая сопряженность – содержится уже в самой простейшей музыкальной системе. В тетраде.

    Цитата Сообщение от Zub01 Посмотреть сообщение
    "Греческая основа" имеет как бы иное, тетрахордное, происхождение - "божественную гамму (гармонию)" типа C-F-G-c (т.е. заполнение октавы как "кварта-тон-кварта" с последующим заполнением кварт целыми тонами для получения тетрахордов). Об этой "божественной гамме" ("гармонии") пишет Ван дер Варден ...
    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Во всяком случае, некоторая процедура систематической “передвижки” этой "божественной гармонии" (или "тетрады") дает еще один способ построения пифагорейских звукорядов:
    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Каким образом тетрада порождает Пифагоров строй по горизонтали, я демонстрировал здесь:
    http://www.px-pict.com/preprints/harmonia/3.html
    (там тетрада выступает под брэндом “звукоряда Орфея”)
    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Этот способ эквивалентен процедуре построения числовых шкал в проективной геометрии (при помощи операции построения точки, являющейся “четвертой гармонической” к некоторой уже построенной ранее тройке точек) как она изложена, например, у Ефимова:
    http://px-pict.com/9/6/4/6/2/1.html

  • #86

    По умолчанию Re: Структуры проективной геометрии

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Во всяком случае, основной инвариант проективной геометрии – гармоническая сопряженность – содержится уже в самой простейшей музыкальной системе. В тетраде.
    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    По-видимому, все это держится на одной единственной установке Платона: “гармония сохраняется в потоке изменчивого”:
    ... Гармония от настроенной лиры есть нечто невидимое и бестелесное, нечто прекрасное и божественное, а сама лира и струны суть тела, предметы телесные, сложные, составленные из земли и сродные смерти. Итак, что, если бы кто разбил лиру и перерезал либо изорвал струны, а другой стал бы доказывать, что та гармония не уничтожилась, но непременно существует? Ведь никак невозможно, чтобы лира с изорванными струнами и причастные смерти струны еще существовали, а гармония, однородная с божественным и подобная бессмертному, погибла прежде смертного?
    http://www.px-pict.com/10/1/5.html

    Тетрада, расположившаяся на четырех основных струнах лиры:
    http://www.px-pict.com/7/3/2/1/4/6/3.html

    и содержащая в себе гармоническую сопряженность (являющуюся, в определенном смысле, основным инвариантом проективной геометрии) может быть и дала начало всей этой теории инвариантов в геометрии:
    http://www.px-pict.com/10/3/3/8/2.html

    А Феликс Клейн при помощи теории групп формализовал “изменчивость”, в которой сохраняется гармония:
    http://www.px-pict.com/10/3/3/8/1.html
    Доказать, что в тетраде содержится отношение гармонической сопряженности совсем несложно:
    http://www.px-pict.com/preprints/harmonia/3.html

  • #87
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,384
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Структуры проективной геометрии

    Не нужно путать баланс с сопряженностью и с пропорциями, где первое - отношение предметов, а второе - нулевая точка для весов, в которой балансирование невозможно, пока не определены отступы для балансирования. Иначе, в таком положении баланс может проявить себя только как велосипед, закрепленный на стенде в вертикальном положении. Мы пока только находим сферы приложения для иллюстрации баланса, более ничего. А хотелось бы приблизиться, наконец, к сути вопроса.

  • #88

    По умолчанию Re: Структуры проективной геометрии

    Цитата Сообщение от vcirkov Посмотреть сообщение
    Не нужно путать баланс с сопряженностью и с пропорциями, где первое - отношение предметов, а второе - нулевая точка для весов, в которой балансирование невозможно, пока не определены отступы для балансирования. Иначе, в таком положении баланс может проявить себя только как велосипед, закрепленный на стенде в вертикальном положении. Мы пока только находим сферы приложения для иллюстрации баланса, более ничего. А хотелось бы приблизиться, наконец, к сути вопроса.
    Вы же хотели формул для баланса?
    Вот я и подвожу Вас постепенно к восприятию формул, которые могут нам понадобиться:

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Если присмотреться, то можно увидеть, что монохорд совсем немного не дотягивает до весов:
    http://www.px-pict.com/10/3/6/1/3.html
    (которые мы договорились рассматривать как один из символов баланса)
    Свои мысли по апгрейду монохорда до весов изложу чуть позже.
    ----------------------------------
    Посмотрите, как оформляются научные работы:
    http://www.px-pict.com/9/6/2/5/1.html
    http://www.px-pict.com/9/6/2/5/2.html

    Статью, состоящую из перлов типа: Иначе, в таком положении баланс может проявить себя только как велосипед, закрепленный на стенде в вертикальном положении”, немедленно “завернут” в любом уважающем себя издании.

  • #89
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,384
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Структуры проективной геометрии

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Вы же хотели формул для баланса?
    Вот я и подвожу Вас постепенно к восприятию формул, которые могут нам понадобиться:

    ----------------------------------
    Посмотрите, как оформляются научные работы:
    http://www.px-pict.com/9/6/2/5/1.html
    http://www.px-pict.com/9/6/2/5/2.html
    Так и я же об этом: "Мы пока только находим сферы приложения для иллюстрации баланса, более ничего. А хотелось бы приблизиться, наконец, к сути вопроса." Что касается научных работ, - здесь ведь форум. Возможно, я грешу аналогиями, но не вижу другого способа объяснить банальный смысл.

  • #90

    По умолчанию Re: Структуры проективной геометрии

    Цитата Сообщение от vcirkov Посмотреть сообщение
    Не нужно путать баланс с сопряженностью и с пропорциями...
    Поясню пока в общих чертах. Гармоническую сопряженность можно разбить на два “баланса”:
    “Основным инвариантом проективного преобразования является так называемое сложное отношение (ABCD) любых четырех точек A, B, C, D на прямой, которое определяется как частное двух простых отношений (ABCD) = (ACB) : (ADB)”.
    http://www.px-pict.com/10/3/4/8/4/3/4.html

    (один "баланс" в числителе, другой в знаменателе)

  • Страница 9 из 12 ПерваяПервая ... 8910 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Идея интернет-филармонии
      от Владислав Мироненко в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 8
      Последнее сообщение: 17.08.2010, 15:31
    2. Бешеная идея
      от Lois в разделе Искусство композиции
      Ответов: 45
      Последнее сообщение: 24.06.2009, 20:06
    3. Идея концерта
      от Denis Z. в разделе Встречи форума
      Ответов: 271
      Последнее сообщение: 27.04.2009, 09:58
    4. Идея.
      от golosulitki в разделе Беседка
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 25.11.2007, 23:06
    5. Идея или техника?
      от станислав в разделе Искусство композиции
      Ответов: 8
      Последнее сообщение: 27.04.2007, 23:12

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100