Читая книгу моего любимого историка , инженера, писателя Марка Солонина о 2ой мировой "Нет блага на войне" - столкнулся, наконец ,с приведенными цифрами из официального сообщения Главного трофейного управления Красной Армии, где были упомянуты 60 000 роялей и пианино из общего перечня военных трофеев.
И вздохнул. Перед глазами прошли шеренги, ряды, колонны фортепиано, которые настраивал, чинил, таскал , как грузчик. перепродавал, консультировал. В общем количестве инструментов трофейные всегда выделялись, да и сейчас выделяются своим состоянием. Это вам не блокадные заморыши и прочие наши пианинки, что выжили совершенно чудом, из-за какой-то немыслимой любви наших соотечественников к музыке. С трофейными могут только сравниться фортепиано , стоящие в домах "енеральских", правительственных. У меня есть подобный концертный Bechstein, который простоял десятки лет в "доме на набережной", наискось от кремля.
А трофейные , они чуть ли не по запаху другие. В них меньше трещин, благодатный климат в немецких домах давал им спокойно выстояться и , на мой взгляд, в резкоконтинентальном климате российских квартир они меньше трещат.
А еще всякое благоденствие на нашей земле часто принимает извращенные формы. Я только застал краем истории про легендарные спекуляции роялями, особенно хорошо шли те же Bechstein, у них легко подправлялся писанный номер на раме, а конструкция не менялась с 1890х гг, так что лёгким прикосновением можно было переместить старичка в знаменитую и дурацкую " золотую серию Bechstein" и получить весомую прибыль.Этим занимались послевоенные поколения настройщиков и теперь я, как ремонтник, вижу, что работой тогда некогда было заниматься, да и зачем ? Приличных ремонтов, особенно углубленных и удачных того времени я не знаю СОВСЕМ. Да и зачем? До сих пор пере Говорили, что за спекуляции сидел и Г.Богино, который был прекрасным пианистом, учился на курсе с С.Рихтером и вообще был самым известным настройщиком в СССР. . Хотя, как рассказывал мой шеф, А.Я.Ложкин, и в сталинское время к настройщикам за наличные деньги , получаемые за работу, никто не домогался, а вот за спекуляции, да в "особо крупном размере.."
Еще у меня в руках был рояль Ямаха годов 30 х. С полированным снизу футором , неплохим звуком и дребезгом в массиве правой стенки, незаглушаемым ничем, кроме клинышка в упор к штегу. Думаю, что тоже трофейное и с подзвоном, как месть от японцев за проигрыш
Думаю, что цифры от Главного трофейного управления Красной Армии занижены или весьма неполны. Говорили, что полковникам выделяли вагон, генералам ( или маршалам?)- эшелон.
Где- то читал про дачу знаменитого маршала авиации, что-ли, на которой стояло штук 40 роялей. Сталин его вроде как наказал.
Видел китайское пианино, расписанное, как палехская шкатулка, тоже, возможно, трофейное.
А вот Солонин приводит чекистский отчёт о проверке имущества "маршала победы" Жукова и от него тошно становится. Немыслимый, просто немыслимый уровень алчности и богатства.
Не премину добавить, что Солонин в своих книгах доходит до высших позиций взвешенности и объективности и благородства. Он пишет о "немецком исходе", который был немыслимо трагичен, с миллионами жертв и о котором у нас не пишут совсем.
В благополучной Москве, после войны переделанной под оазис благоденствия, ширму для иностранных товарищей, где я рос, список трофейных фортепиано был, предполагаю , наиболее полный.
Как не вспомнить тут старые немецкие концертники и что с ними сделали. Подлинные шедевры, классические образцы фортепианостроения были замучены в советских реставрационных мастерских, десятки раз перециклены, убиты по звуку, а потом списаны и разбиты.
То, что могло радовать музыкантов еще десятки, кабы не сотни лет, по глупости и неумению просто уничтожено.
Теперь пианисты и настройщики с удивлением спрашивают, почему в концертных современных Блютнерах, Фёрстерах, Bechstein-ах не тянет звук правая рука, звенит середина и т.д.
Так и хочется по- советски воскликнуть - золотые времена фортепианостроения прошли, товарищи, будем звенеть по- новому !
Последний раз редактировалось ALEXY; 01.06.2011 в 21:12.
Давно замечено ваше политпристрастие- здесь всё плохо. "Там"- хорошо. И пианино( рояли) пахнут по-другому. только потому что они подзадержались на его величестве Западе. Я думаю,вы ещё забыли добавить о "массовом беззаконии" и произволе русских варваров. Как-то пришёл в квартиру к одним " юристам", с виду интеллигентным пожилым людям, осмотреть немецкий трофей - Пианино " Шмит", заговорили о трофейной его судьбе, а хозяева сразу-" Но ведь это было незаконно ! ",т.е. то, что вывезли эти инструменты по репарации( термин есть такой в международном праве). Выходит это мы развязали ту войну и для помпезности " енералы" её назвали Великой Отечественной, это мы на них напали, разграбили разобрав по домам в числе прочего и фортепиано. Скажете, я об этом не говорил, но всё так плавно к этому и подвели !
Вы всё- " говорят выделяли вагон... эшелон,... где-то читал, " Вот и дошёл до Маршала Жукова. При чём тут алчность и богатство ?!!! Не про твою. ... , честь (при отсутствии оной) говорить на эту тему. пусть его судят такие же боевые МАршалы - Победители в той страшной и Правой с нашей стороны Войне. А ты скажи спасибо Им, что жив. Одно жалко, что вас -таких прозападных судей ( филиал Гаагский ??) в Москве собралась прорва.
Сейчас продолжается война, только информационная, между Востоком и Западом. И вы явно не на стороне России. Оставьте исторические и философские обобщения .
Последний раз редактировалось Фил; 04.06.2011 в 18:48.
Хочется рассказать /и Филу в том числе/, одну историю. Было это в начале 90-х, когда я ещё врачевал. К нам в больницу попала одна старушка. Она рассказала мне историю своей жизни. Она- этническая немка, её пра-пра- деды приехали в Россию при Екатерине. То есть она по сути- русская, только фамилия немецкая. Когда началась война, её, молодую девушку, арестовали и отправили в Туруханский край на лесоповал. Она была из семьи инженера, училась в музыкалке на ф-но, рисовала, и т.д. И вот её, девушку с тонкой натурой- в Гулаг. Только за то,ч то она- этническая немка. Имущество конфисковали, и Беккера тоже. После войны её, конечно, реабилитировали, и она, с букетом болезней, выучилась-таки в университете, и была учительницей немецкого в сельской школе Алтая. Среди её учеников был и Герман Титов.
К чему я это всё? Не думаю, что есть народы или нации, которые хуже или лучше. Но когда во время войны в блокадном Ленинграде люди умирали от голода, а партийные боссы, которые говорили правильные слова с высоких трибун, "жировали"- при чём здесь рассуждения о политпристрастии? Надо говорить об обычной порядочности, которую пропагандировали, но не имели наши руководители. Так что вы хотите от простых обывателей? Непорядочны были фашисты /заметьте, не немцы, не надо всех в кучу!!!/, непорядочны были коммунисты, поступая так-же. Жуков- это лишь частность в общей обстановке, которая, к слову сказать, привела в частности и к распаду фортепианостроения у нас в России.
Нас до сих пор боятся. А хорошо ли это?
Тот, кто не только болеет за свою страну, но и просто интересуется ею , знает не только про победы и хвалебные отзывы.
Это вопрос образования, которое, увы, раньше было однобоким, прорежимным, а ныне .. вопрос повис .
То, что в более мягком климате Германии фортепиано лучше сохраняются из-за меньшей разницы температур и влажности зимой и летом, думаю, объяснять не надо.
Всё же интересно, сколько было вывезено фортепиано в общей статистике?
Наверняка есть отчеты хотя бы в гос учреждениях, особенно интересно в музыкальных, про рояли, были ли концертные ?
Хочется рассказать /и Филу в том числе/, одну историю. Было это в начале 90-х, когда я ещё врачевал. К нам в больницу попала одна старушка. Она рассказала мне историю своей жизни. Она- этническая немка, её пра-пра- деды приехали в Россию при Екатерине. То есть она по сути- русская, только фамилия немецкая. Когда началась война, её, молодую девушку, арестовали и отправили в Туруханский край на лесоповал. Она была из семьи инженера, училась в музыкалке на ф-но, рисовала, и т.д. И вот её, девушку с тонкой натурой- в Гулаг. Только за то,ч то она- этническая немка. Имущество конфисковали, и Беккера тоже. После войны её, конечно, реабилитировали, и она, с букетом болезней, выучилась-таки в университете, и была учительницей немецкого в сельской школе Алтая. Среди её учеников был и Герман Титов.
.
К чему я это всё? Не думаю, что есть народы или нации, которые хуже или лучше. Но когда во время войны в блокадном Ленинграде люди умирали от голода, а партийные боссы, которые говорили правильные слова с высоких трибун, "жировали"- при чём здесь рассуждения о политпристрастии? Надо говорить об обычной порядочности, которую пропагандировали, но не имели наши руководители. Так что вы хотите от простых обывателей? Непорядочны были фашисты /заметьте, не немцы, не надо всех в кучу!!!/, непорядочны были коммунисты, поступая так-же. Жуков- это лишь частность в общей обстановке, которая, к слову сказать, привела в частности и к распаду фортепианостроения у нас в России.
Нас до сих пор боятся. А хорошо ли это?
Таких историй я мог бы привести не одну, дед сгинул не за что, дали 15 лет, а ведь был председателем колхоза в селах Алтая, и немцы и русские и евреи и украинцы его одинаково уважали. А мой отец был партийный и советский чиновник, а не жировал. Попробуй в нашем селе (5 тыс.жителей) зажируй, У всех на виду. и хоз-во держали и ничем не выделялись. А были люди и получше жили. правильно вы говорите- всё очень индивидуально. 1-й секретарь райкома, бывший фронтовик, как-то в приступе (хмельной?) откровенности рассказал райкомовцам как они - бойцы Красной Армии какую-то "бабу" с моста сбросили, так, забавы ради. Что же отец, да и я не стали крыть одной краской всех туды-т их мать освободителей.
А уважать нас будут тогда, когда мы сами научимся прежде всего правильно и тоньше оценивать собственную историю, а то что-же они скажут про нас, если мы "хлещем" наотмаш - " енералы грабили эшелонами, майоры вагонами, партийные чиновники жировали", а остальные только пухли с голоду. Когда моя мама приехала из голодного алтайского села в Новосибирск в 1942 г., то её первый раз накормила обыкновенный торговый работник, имевший доступ к провианту. а не партийный бонза. Ведь долго и трудно, поди, давалась нам темперация, умение строить унисоны, работать ключом, всё это требует утончённости и проработанности гармонического, а не просто мелодического слуха. Почему же вы так легко хватаете "мелодику" громких и чересчур легковесных заключений ? Были беззакония, никто не спорит. Объяснять их чрезвычайно трудно, одни думали всё война спишет, другие просто озлобились и стали только ждать момента когла их всех- коммуняк если не к стенке, то к покаянию и ответственности. Я в таком случае говорю: во-первых, посмотрите, кому это выгодно( нужно). Прежде всего врагам России, т.е. тем кто хочет, чтобы Россия превратилась в обычное географич. место, где есть масса природных месторождений и при них должно остаться около 50 млн человек обслуживающих.Во-вторых, умертвить целый народ можно, не только посеяв очередную гражданскую вражду, но и вытравив у них ясное и чёткое представление о справедливости войн, которые вёл наш народ. и прежде всего ВОВ. Нужно посеть хотя-бы сомнение в праведности наших и нашего руководства действий. Тут и Пакт Мол.-Рибб. и Катынь , Репрессии конечно же на первом месте. Усомнившихся и каявшихся можно брать голыми руками, они и так всё отдадут. Вы только вдумайтесь. На глазах у всей страны расстреляли законно избранный парламент. Кто ? Президент. У него нет и не может быть таких полномочий отдавать такой приказ. А мы ничего. Живём. И рассуждаем о трофейных пианино и роялях. И о беззаконии коммунистов, а что, удобно воевать с усопшими, они ничего не скажут в свою защиту. Кстати, если вы думаете, что только при Советах портили рояля, то ошибаетесь. А кто ставит фанерные китайские ВБ в старые Стейнвеи, Блютнеры и Бехштейны ?? Это ли не порча. Да, достать настоящие 3-х,4-х слойные, тем более из клёна непросто, но факт остаётся фактом. И тоже удобно, не вякнет в ответ рояль. что ж ты делаешь ?! На " Лихтентале" М.Н. Волконской в Музее декабристов в Иркутске после реставрации появились молотки оклеенные каки положено кожей. Но какой? Лайкой. Это уже не положено. Насколько я читал в лит-ре, правда советской, кожа должна быть лосиной, снятой со спины. а так легче всего. И после реставрации прошло 12 лет, а молотки как мятые яйца всмятку, кое-где кожа уже рваная. Реставрировали в 1999 в Эрмитаже.
Кстати, если вы думаете, что только при Советах портили рояля, то ошибаетесь. А кто ставит фанерные китайские ВБ в старые Стейнвеи, Блютнеры и Бехштейны ?? Это ли не порча. Да, достать настоящие 3-х,4-х слойные, тем более из клёна непросто, но факт остаётся фактом. И тоже удобно, не вякнет в ответ рояль. что ж ты делаешь ?! .
Я уж без политики, отвечу на, видимо, мне предназначающееся.
Непонятно, как отличить китайские фанерные ВБ от немецких или , скажем, румынских. Ни гроша не поставлю за то , что поставщики ВБ в России декларируют верного производителя.
Я тут бился, целую тему держу про ВБ и вроде много уже роялей и пианино спасено, играет, радует музыкантов десятилетиями и НИКТО не доказал отрицательного влияния фанерных ВБ на звук и прочее, а тут, оказывается, настоящие колковые доски только - трёх или четырёхслойные?
А в Bechstein-ах и Стейнвеях и 2 и 5 и 7 слойные местами бывают и писал я про из недостатки и у Блютнеров ужас,более кривых ВБ трудно вообразить и что?
Так что, пожалуйста, Фил, внимательно прочту аргументированные Ваши выводы.
И заметьте.Мы здесь обмениваемся и обсуждаем идеи , а не личностые характеристики .
А кто ставит фанерные китайские ВБ в старые Стейнвеи, Блютнеры и Бехштейны ?? Это ли не порча. Да, достать настоящие 3-х,4-х слойные, тем более из клёна непросто, но факт остаётся фактом. И тоже удобно, не вякнет в ответ рояль. что ж ты делаешь ?! На " Лихтентале" М.Н. Волконской в Музее декабристов в Иркутске после реставрации появились молотки оклеенные каки положено кожей. Но какой? Лайкой. Это уже не положено. Насколько я читал в лит-ре, правда советской, кожа должна быть лосиной, снятой со спины. а так легче всего. И после реставрации прошло 12 лет, а молотки как мятые яйца всмятку, кое-где кожа уже рваная. Реставрировали в 1999 в Эрмитаже.
Да достать настоящий 3-4-слойный из клёна вирбельбанк проще простого! В Москве есть целый склад древесины и карпатской резонансной ели, которая, между прочим, идёт и на Стейнвеи, и кленовые вирбельбанки! Завались! А вот и их страничка: www.musikalwood.ru
А про кожу, так хочется вообще сказать словами профессора Преображенского:
-Не читайте за обедом советских газет!
-Но ведь других нет!
-Вот никаких и не читайте!
Кожей обклеивали только в старину, потому что фильц не могли хорошо свойлачивать, потом придумали машины для этого дела, и кожа за ненадобностью канула в Лету. Но если Вы хотите аутентичности, то надобно бы знать, что на это дело ставили только косулью кожу, которая очень стойка к истиранию, может шлифоваться очень тонко, чтобы не терять качества звука и не придавать своеобразный "хляск". А оленья кожа с хребта идёт на фенгеры и барабанчики, на молотках-то уж точно будет "хляскать", да и в приклейке она неудобна- толста!
Если реставрируют старинный рояль и ставят совремнные молотки, зачем их обклеивать? Их надо наоборот проинтонировать как следует наколами до мягкой консистенции, как в старь.
Но мы сильно ушли от темы.....
Последний раз редактировалось KLIZMA; 07.06.2011 в 23:07.
Да достать настоящий 3-4-слойный из клёна вирбельбанк проще простого! В Москве есть целый склад древесины и карпатской резонансной ели, которая, между прочим, идёт и на Стейнвеи, и кленовые вирбельбанки! Завались! А вот и их страничка: www.musikalwood.ru
А про кожу, так хочется вообще сказать словами профессора Преображенского:
-Не читайте на ночь советских газет!
-Но ведь других нет!
-Вот никаких и не читайте!
Кожей обклеивали только в старину, потому что фильц не могли хорошо свойлачивать, потом придумали машины для этого дела, и кожа за ненадобностью канула в лету. Но если Вы хотите аутентичности, то надобно бы знать, что на это дело ставили только косулью кожу, которая очень стойка к истиранию, может шлифоваться очень тонко, чтобы не терять качества звука и не придавать своеобразный "хляск". А оленья кожа с хребта идёт на фенгеры и барабанчики, на молотках-то уж точно будет "хляскать", да и в приклейке она неудобна- толста!
Если реставрируют старинный рояль и ставят совремнные молотки, зачем их обклеивать? Их надо наоборот проинтонировать как следует наколами до мягкой консистенции, как в старь.
Но мы сильно ушли от темы.....
Да уж , это в теме о дореволюционных российских ф-но, а в данном случае молотки восстанавливали такие какие они были при изготовлении в 1831 году, фильца там не было. За вашу подсказку про косулью кожу спасибо, но всё равно как-то глухо про это пишется, да и где тот авторитетный источник, чтобы точно быть уверенным в том что вы сказали ?!
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки