Моцарт и Сальери

**Е.Иванова** · 05.04.2016, 09:00

уважаемые Хухтинг и Калина! Я отлично понимаю вас - вы увлечены желанием доказать невиновность Сальери, которого, вполне вероятно справедливо, считаете оклеветанным. Это и в самом деле, возможно, так - доказательств его вины нет. Но поймите - чем больше вы усердствуете, тем больше людей начинает вникать в эту историю, и понимают, что она очень запутанная и уже никто и никогда, вероятно, не сможет однозначно ответить на вопрос, отчего же умер Моцарт, было ли это отравление, и если было, то кто это сделал. Плюс ко всему эти странные похороны, как будто заметающие следы, и поведение вдовы - очень много для нас необъяснимого. Снять раз и навсегда обвинение с Сальери тоже не получается - нет доказательств вины, но нет и доказательств невиновности.
Что касается Пушкина, то он, конечно, не вынашивал идею написать о "гении и злодействе", и не подставлял специально имена Моцарта и Сальери в заранее придуманную им историю. Абсолютно согласна с Читателем, поэт случайно прочитал об этой истории в газетах или журналах, которые показались ему авторитетными, и у него возник замысел, он очень ярко представил себе все происходившее в лицах, а во время "болдинской осени" 1830 г. сел и быстро написал уже сложившееся у него в голове произведение. Получилось ярко и убедительно. Убедительнее всех остальных версий. Ну и что теперь с этим делать?... Ничего уже не сделаете, кроме того, что уже сделано - разыскать все имеющиеся сведения об этой истории и показать, что она весьма и весьма запутанная. А версия Пушкина - всего лишь версия. Но, как ни странно, более современные авторы художественных произведений ( Шеффер и Форман, например), в целом придерживались "версии Пушкина", и продолжали вносить свой вклад в укоренении в массовом сознании образа Сальери-завистника.
Видимо, потому что она является наиболее убедительной из всех.
А вообще, самым первым автором версии об отравлении, был сам Моцарт, который впервые почувствовал ухудшение здоровья еще в сентябре 1791 г., то есть за 3 месяца до смерти, и сам об этом говорил жене -, "мне дали яду", связывая это с заказанным ему "Реквиемом" (заказчик инкогнито действительно существовал, он и был тем самым "черным человеком", его имя теперь установлено, на что здесь давал ссылку Шерлок). Но обо всем этом известно со слов вдовы, а стало быть, опять же не на сто процентов достоверно.

**kalina** · 05.04.2016, 09:48

Сообщение от Е.Иванова

уважаемые Хухтинг и Калина! Я отлично понимаю вас - вы увлечены желанием доказать невиновность Сальери, которого, вполне вероятно справедливо, считаете оклеветанным...

Почему бы не представить, что я (говорю за себя) не усердствую в желании "доказать невиновность", а высказываю личное мнение, у которого, кстати, много сторонников и речь не о форуме Классика. Это так сложно?

Силу воздействия сми и мастеров художественного слова на умы читателей давно знаем...

**Wetland** · 05.04.2016, 09:57

Сообщение от kalina

Почему бы не представить, что я (говорю за себя) не усердствую "желанием доказать невиновность", а высказываю личное мнение. Это так сложно?

Силу воздействия сми и мастеров художественного слова на умы читателей давно знаем...

Речь ведь о том - виноват Пушкин или нет. Почему не нападаете на Формана? На сми современников и сограждан Моцарта? Какая сила воздействия Пушкина на европейцев, которые не знают русского языка?
Кстати, возникает простой вопрос. Делали ли эксгумацию останков Моцарта? Делали ли анализ того, что содержится в них. Если вопрос об отравлении так важен для сограждан Моцарта - это единственный выход. Могила хоть и общая, но можно ведь выкопать родственников Моцарта, чтобы определить ДНК

**kalina** · 05.04.2016, 10:06

Сообщение от Wetland

Речь ведь о том - виноват Пушкин или нет. Почему не нападаете на Формана? На сми современников и сограждан Моцарта? Какая сила воздействия Пушкина на европейцев, которые не знают русского языка?
Кстати, возникает простой вопрос. Делали ли эксгумацию останков Моцарта? Делали ли анализ того, что содержится в них. Если вопрос об отравлении так важен для сограждан Моцарта - это единственный выход. Могила хоть и общая, но можно ведь выкопать родственников Моцарта, чтобы определить ДНК

Спасибо мадам Моцарт, могилу "смогли найти" запросто... Ко времени появления её на кладбище не нашлось человека, который мог бы с уверенностью показать конкретное место. И сама она выглядела в этой ситуации, мягко говоря, глупо.
Степень важности темы отравления Моцарта тут, не для сограждан Моцарта и жителей других стран, существенно отличается. Всплеск некоторого интереса там раздут эффектно поставленным фильмом Формана, не более того.
Теперь легко спрашивать, опираясь на понятия и возможности нашего времени.

**Wetland** · 05.04.2016, 10:16

Сообщение от kalina

Теперь легко спрашивать, опираясь на понятия и возможности нашего времени.

Возможности нашего времени вполне можно использовать именно сейчас. Примеров много, не так ли? А ДНК родственников из вполне известных могил могут помочь. Если это кому - то надо, конечно.

**lerit** · 05.04.2016, 10:32

Сообщение от Читатель

Лерит, да что это с вами? Как может миф что-нибудь узаконить?
Перечитайте значение этого слова в Толковом словаре Ожегова:

Извините, но вынужден спросить уважаемых Лерита и Калину: вас что, в школе не учили пользоваться энциклопедиями, справочниками, учебниками и словарями? Как в таких случаях говорил Станиславский: не верю!

Извините, но вынужден спросить: Вас что, в школе не учили вдумываться в прочитанное?
У меня написано, что Пушкин "в художественной форме "узаконил" существование мифа". Вы же меня спрашиваете, как может миф что-нибудь узаконить... Разницу, надеюсь, ощущаете?
Все эти сноски, примечания ничего не значат, судя по реакциям даже на нашем форуме.
Я считаю сей опус крупнейшей неудачей Пушкина, его этическим преступлением. Никакие творческие замыслы не смогут оправдать эту гнусь.

**Читатель** · 05.04.2016, 10:36

Сообщение от Huchting

Тенцинг, от Вас принять такой аргумент не могу - Вы в моем представлении человек, выше среднего по умственным способностям... Я прошу всех подумать, господа, прежде чем сравнивать - реального человека обвинили в отравлении, пусть и в художественном произведении... И если Вы остановите прохожего на улице и спросите, верит ли он, что кот действительно ходил по цепи кругом у локоморья, то он на Вас посмотрит, как на ненормального... А если Вы спросите по Сальери, то он скажет - это тот, кто отравил Моцарта...

Да что вы!!! Он спросит : Сальери - А кто это такой? И это еще в лучшем случае. В худшем - он спросит, а кто такой Моцарт? Я не шучу. Несколько дней назад случайно посмотрел по ТВ передачу Никиты Михалкова, которая называлась "Бесогон ТВ №94. Есть ли выход из исторического лабиринта Ельцин Центра. Какой истории там учат?"
Там есть эпизод, когда корреспондент задает прохожим на улице самые элементарные вопросы по истории, а те - не могут на них ответить. Прежде всего это касается молодых. Они несут такую чушь, что волосы дыбом становятся!

Посмотрите сами:

**шерлок** · 05.04.2016, 10:54

Перефразируя известный анекдот : "Сальери - талантливый композитор эпохи Моцарта!" Вот и вся интрига...

**Е.Иванова** · 05.04.2016, 11:12

Сообщение от kalina

Спасибо мадам Моцарт, могилу "смогли найти" запросто... Ко времени появления её на кладбище не нашлось человека, который мог бы с уверенностью показать конкретное место. И сама она выглядела в этой ситуации, мягко говоря, глупо.
Степень важности темы отравления Моцарта тут, не для сограждан Моцарта и жителей других стран, существенно отличается. Всплеск некоторого интереса там раздут эффектно поставленным фильмом Формана, не более того.
Теперь легко спрашивать, опираясь на понятия и возможности нашего времени.

Вот именно что - некоторого интереса. Если, как утверждают, у нас мало кто из опрошенных на улицах граждан знает, кто такой Сальери, то уж на улицах европейских городов точно мало кто знает, кто такой Пушкин, скорей всего из случайных прохожих - никто!..

**Е.Иванова** · 05.04.2016, 11:27

Сообщение от Wetland

Речь ведь о том - виноват Пушкин или нет. Почему не нападаете на Формана? На сми современников и сограждан Моцарта? Какая сила воздействия Пушкина на европейцев, которые не знают русского языка?
Кстати, возникает простой вопрос. Делали ли эксгумацию останков Моцарта? Делали ли анализ того, что содержится в них. Если вопрос об отравлении так важен для сограждан Моцарта - это единственный выход. Могила хоть и общая, но можно ведь выкопать родственников Моцарта, чтобы определить ДНК

Тут ведь еще загвоздка в том, что сограждан Моцарта может вполне устраивать версия о его отравлении Сальери, утверждается, что сильно возмущены этой версией итальянцы, которую они узнали только благодаря фильму Формана (а про Пушкина они до этого ни сном, ни духом). И, как следствие этого возмущения итальянцев, был организован тот самый суд, оправдавший Сальери. А всю вину решили уже задним числом свалить на Пушкина, как русского "варвара".
А что касается ДНК- экспертизы, то она весьма дорогостояща, и вряд ли кто-то захочет ее профинансировать в данном случае. У итальянцев точно денег на это не найдется.