Сколько Вы готовы платить за обучение музыке?

**inna** · 29.05.2006, 12:16

Я совершенна согласна, что музыке хорошо бы учить всех подряд и что это выводит сознание на более высокий уровень и невероятно развивает.
Но это - в идеале

, когда есть гос субсидии или споносоры.
Пока что имеется

. Престижность профессии "учитель музыки" пала донельзя. Этим делом занимаются либо люди, неспособные к чему-то другому

, либо энтузиасты, которые занимаются чужими детьми в ущерб своим

, не получая взамен даже приблизительно достойную оплату.

Насчет садистсокой системы тоже правда. Это из-за того, что приоритет - профессиональное обучение. Это жесткий спорт, тут уж не до сантиментов

Вот так и крутимся между всеми этими проблемами - на самоокупаемости

**Uschka** · 29.05.2006, 13:34

По поводу "занятий из под палки" - так это почти всех известных музыкантов касается. Правда, есть миф о Моцарте, который только и делал, что сочинял (прям с пеленок)... Но на самом деле, почти всех состоявшихся музыкантов заставляли заниматься (трудно променять футбол или прогулку на 3-4 часа ежедневных занятий)... Кроме того, я знаю массу приятелей, кого не заставили закончить музыкальную школу в детстве, а потом они сами выбирали себе профессию так или иначе связянную с музыкой и музыкальным образованием (хотя бы в объеме музыкальной школы) и они вынуждены были садиться за парту в 20-летнем возрасте...

**AlicePush** · 29.05.2006, 13:51

Сообщение от Uschka

По поводу "занятий из под палки" - так это почти всех известных музыкантов касается. Правда, есть миф о Моцарте, который только и делал, что сочинял (прям с пеленок)... Но на самом деле, почти всех состоявшихся музыкантов заставляли заниматься (трудно променять футбол или прогулку на 3-4 часа ежедневных занятий)... Кроме того, я знаю массу приятелей, кого не заставили закончить музыкальную школу в детстве, а потом они сами выбирали себе профессию так или иначе связянную с музыкой и музыкальным образованием (хотя бы в объеме музыкальной школы) и они вынуждены были садиться за парту в 20-летнем возрасте...

Абсолютно согласна. Кстати, на счет Моцарта - тоже есть данные в книжке про его детство - о том, что отец в темном чулане его запирал, и к стулу, бывало, привязывал - там еще тот садизм был (что, несомненно, сказалось на психике Амадея)...

**AlicePush** · 29.05.2006, 13:54

Сообщение от inna

Престижность профессии "учитель музыки" пала донельзя. Этим делом занимаются либо люди, неспособные к чему-то другому

, либо энтузиасты, которые занимаются чужими детьми в ущерб своим

, не получая взамен даже приблизительно достойную оплату.

Вот так и крутимся между всеми этими проблемами - на самоокупаемости

Да, к сожалению, это общие проблемы образования. Пока государство не поймет, что не экономические проблемы, а нравственно-культурные являются приоритетными - не изменится ничего

**inna** · 29.05.2006, 15:16

Тут еще такое дело.
Создать качественную музыкальную программу в общеобразовательной школе, которая действительно бы максимально развивала всех детей, чрезвычайно трудно хотя бы потому, что в классе минимум 20 детей, а то и 40

У меня перед глазами пример школы, в которой учится сын. Школа находится под шефством музыкальной, выбиты некоторые средства на педагогов. В каждом классе, помимо пения, "учат" музыкальному инструменту: ксилофон, блок флейта, мандолина и пр. Дети на уроках "балдеют", пользу получает самое большее 1 человек из класса (тот, который бы и так пошел учиться музыке).
Результат: выброшенные деньги и время

**AlicePush** · 29.05.2006, 19:25

Сообщение от inna

Тут еще такое дело.
Создать качественную музыкальную программу в общеобразовательной школе, которая действительно бы максимально развивала всех детей, чрезвычайно трудно хотя бы потому, что в классе минимум 20 детей, а то и 40

У меня перед глазами пример школы, в которой учится сын. Школа находится под шефством музыкальной, выбиты некоторые средства на педагогов. В каждом классе, помимо пения, "учат" музыкальному инструменту: ксилофон, блок флейта, мандолина и пр. Дети на уроках "балдеют", пользу получает самое большее 1 человек из класса (тот, который бы и так пошел учиться музыке).
Результат: выброшенные деньги и время

Что значит "балдеют"?

У меня другой пример есть: общеобразовательная школа с углубленным изучением музыки № 324. Помимо обычных уроков введены сольфеджио и муз.литература - при этом класс делится на подгруппы, как при изучении иностранного языка. Занятия по спец. инструменту - разумеется, индивидуальные. Детей учат сообразно их способносятм и желаниям (разумеется, выдающиеся способности далеко не у всех, но желание как минимум было же - когда в эту школу шли), так вот главное - это желание не убить, пытаясь подстраивать ребенка под существующую систему обучения. Каждый ребенок достоин индивидуального обращения. И оно возможно. Было бы желание. Конечно, большой штат педагогов, школе префектура дополнительные деньги выдает, в школе проходят эксперименты - под это дело гранты получает и все такое. Директор - бывшая директор бывшей музыкальной студии - умница просто. В школе ансамбли: вокальные, струнный квинтет и т.п. Участвуют в конкурсах, концертах - на своем уровне, конечно, но дети с родителями безумно довольны. Ребенок по окончании 8 класса получает помимо аттестата еще и диплом муз. школы. А для продвинутых в музыкальном плане детей есть отдельный класс - уже с профессиональной ориентацией.

Вы же понимаете, что организовать при желании все можно. Никто не говорит, чтобы всех детей поголовно музыкантами воспитывать. Но элементарное музыкальное образование должно быть у всех. А вы посмотрите: в нашей несчастной общеобразовательной школе этих уроков музыки по Кабалевскому (мало того, что они просто дебильны) - даже если представить себе, что преподаются они талантливым грамотным педагогом - 40 минут в неделю. Если помножить все это количество на весь срок обучения в школе , то получится 7 суток. 7 суток - неделя! - музыкального образования за 11 лет обучения!!!

**inna** · 30.05.2006, 00:33

Сообщение от AlicePush

Что значит "балдеют"?

Дурака валяют.

Конечно, большой штат педагогов, школе префектура дополнительные деньги выдает, в школе проходят эксперименты - под это дело гранты получает и все такое. Директор - бывшая директор бывшей музыкальной студии - умница просто. В школе ансамбли: вокальные, струнный квинтет и т.п. Участвуют в конкурсах, концертах - на своем уровне, конечно, но дети с родителями безумно довольны. Ребенок по окончании 8 класса получает помимо аттестата еще и диплом муз. школы. А для продвинутых в музыкальном плане детей есть отдельный класс - уже с профессиональной ориентацией.

Вы же понимаете, что организовать при желании все можно.

Вот организаторов-то и не хватает катастрофически! Те, кто могут организовывать - чаще всего детьми не занимаются, у них масштабы другие - нефть и прочий бизнес.

Ваша экспериментальная школа - пока что исключение, подтверждающее правило. Дай бог, чтобы таких школ было больше, думаю, что никто не откажется - ни дети, ни родители, ни педагоги.

**AlicePush** · 30.05.2006, 08:46

Сообщение от Golda

А у нашего педагога занимается стольок детей без слуха - она сама это говорит. Но она берет всех и говорит, что даже если они не будут музыкантами, то хотя бы она привьет им любовь к музыке

По-моему, такая низкая плата, хотя-бы в Москве, - это просто унижение труда музыканта

1. Вы совершенно правы - такая низкая оплата педагогического труда (вообще, не только музыкальных педагогов) - это унизительно. Осоебнно это унизительно должно быть для государства. Но пока оно (государство) этого не понимает.
2. Педагог у вас - правильный. Дай бог такого каждому.
3. Современными научными исследованиями доказано, что если у человека есть слух вообще, то есть и музыкальный слух. Очень часто отсутствием музыкального слуха называют отсутствие координации между слуховым и голосовым аппаратом: ребенок фальшиво поет, из чего делается вывод: "слуха нет". Это неверно. (Хотя для меня в бытность учебы тоже было открытием - как же это возможно!: композиторы с абсолютным слухом так фальшиво поют!!!) Конечно, слух от рождения у всех людей развит в разной степени , но сегодня уже известны приемы развития даже абсолютного звуко-высотного слуха. А музыкальная деятельность, особенно вокализация при исполнении на инструменте, способствует развитию звуковысотного слуха невероятно. Так что ваша педагог - еще раз - умница.

**AlicePush** · 30.05.2006, 08:58

Сообщение от inna

Дай бог, чтобы таких школ было больше, думаю, что никто не откажется - ни дети, ни родители, ни педагоги.

Конечно. Именно поэтому я - хоть и не против платного образования вообще - считаю, что на сегодняшнем этапе музыкальные школы должны быть предельно доступны для всех детей - и для серьезных "музыкальных" желаний, и для тех, кого родители просто с улицы убирают, чтобы не шлялись. Сначала так, а потом - глядишь - вырастет поколение более-менее культурных людей

Вот они и будут делать образование - престижным и плату педагогам достойной

(А, скорее всего, не одно поколение вырастет,

пока до нефтяных магнатов дойдет, что культура - это основа всего...спасти мир в состоянии только красота

...

**AlicePush** · 30.05.2006, 09:04

А вот, кстати... в советские времена ведь было все так, как мы тут хотим

Зарплата у педагогов была вполне приличная (у ВУЗовских преподов - подавно), и плата за обучение в музыкальной школе была приличная -как щас помню - 25 рублей (я училась в прокофьевской) (при инженерской зарплате 120), и экзамены были вступительные приличные - абы кого не брали, конкурс...