1. #11
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.03.2004
    Сообщений
    6,694
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Воскресенский и Башкиров об итогах конкурса им. Чайковского.

    Цитата Сообщение от rar Посмотреть сообщение
    Алексей Автандилов.
    А хто это такой!
    Цитата Сообщение от rar Посмотреть сообщение
    Ну что ж, Воскресенский изложил процедуру в жюри вполне внятно: сначала никаких обсуждений, каждый выставляет балл, потом смотрят, что выдает машина - и уже тогда, при наличии "недовольного" (опять же с поддержкой еще троих), можно и подискутироватьПричины задержек в объявлении результатов теперь объяснены. Вот только интересно, как об этих дискуссиях постфактум говорится в регламенте - если они ничего не меняют.
    Так дискуссии ничего не меняют не потому, что это запрещено, а "потому что никто из членов жюри никогда не поменяет своѐ мнение". (Примечание: это слова Воскресенского)


  • #12
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,994
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Воскресенский и Башкиров об итогах конкурса им. Чайковского.

    Цитата Сообщение от Амальтея Посмотреть сообщение
    По просьбам трудящихся сделала расшифровку интервью Воскресенского. Получился громадный файл. Очень старалась передать живую речь, но всё-таки всякие "вот", "так сказать" и прочие стоп-слова пришлось ограничить. К тому же, собеседники время от времени перебивают друг друга и сами себя. В общем, кто может - пусть сделает лучше...

    P.S. Башкирова, если смогу, сделаю позже - очень много времени уходит...
    Спасибо огромное, дорогая Амальтея!
    Приходилось делать расшифровки интервью - зверская работа. Люди, увлеченные предметом разговора (даже самые образованные ), как правило, говорят очень бессистемно, перескакивая с одного на другое, если человек говорит "во-первых", совершенно не обязательно он потом скажет "во-вторых", о "так сказать" - вообще умолчу ... Привести всё это к "читабельному" письменному виду - надо, как правило, очень потрудиться...

    Ещё раз безмерная благодарность!
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #13

    По умолчанию Re: Воскресенский и Башкиров об итогах конкурса им. Чайковского.

    Цитата Сообщение от Читатель Посмотреть сообщение
    Так дискуссии ничего не меняют не потому, что это запрещено, а "потому что никто из членов жюри никогда не поменяет своѐ мнение". (Примечание: это слова Воскресенского)
    Вот и интересно - предусмотрена ли в принципе возможность учета результатов таких дискуссий!

    Мне вот все время кажется, что обсуждение "музыкальной части" должно предшествовать голосованию. Что, какими бы профессионалами они ни были, такой обмен мнениями объективно должен был бы помочь каждому из них точнее выразиться в последующей оценке.

  • #14
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Воскресенский и Башкиров об итогах конкурса им. Чайковского.

    Цитата Сообщение от rar Посмотреть сообщение
    Мне вот все время кажется, что обсуждение "музыкальной части" должно предшествовать голосованию. Что, какими бы профессионалами они ни были, такой обмен мнениями объективно должен был бы помочь каждому из них точнее выразиться в последующей оценке.
    Вы когда-нибудь в жюри сидели?
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #15

    По умолчанию Re: Воскресенский и Башкиров об итогах конкурса им. Чайковского.

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Вы когда-нибудь в жюри сидели?
    Это уже из серии: "А сам так сыграть сможешь?"

  • #16
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Воскресенский и Башкиров об итогах конкурса им. Чайковского.

    Цитата Сообщение от rar Посмотреть сообщение
    Это уже из серии: "А сам так сыграть сможешь?"
    Увы, это из другой серии. Просто знание предмета.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #17
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,115
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Re: Воскресенский и Башкиров об итогах конкурса им. Чайковского.

    Цитата Сообщение от Читатель Посмотреть сообщение
    Так дискуссии ничего не меняют не потому, что это запрещено, а "потому что никто из членов жюри никогда не поменяет своѐ мнение". (Примечание: это слова Воскресенского)
    Простите, уважаемый Читатель, но я у Воскресенского таких слов не нашёл: Воскресенский говорил только об одном конкретном обсуждении, что члены жюри остались при своём мнении, а что вообще они никогда своего мнения не изменят, он вроде не говорил, неспа?
    Я в жюри музыкальных конкурсов не сиживал, но сиживал в экспертных советах по выдаче учёным местных госгрантов, где заявки тоже оценивают баллами, и знаю по опыту, что вследствие обсуждений мнение членов жюри иногда меняется (в ту или иную сторону).

    PS. На этих экспертных комиссиях система голосования очень похожа на ту, которую описал Воскресенский. Там человек 15 (такие же ученые - типа сегодня ты голубь, а завтра статуя), и начинают с того, что каждый говорит свои баллы, они усредняются, и, как правило, разброс невелик. Если есть сильно отклоняющиеся оценки, выставившему их дают слово с тем, чтобы он (или она) обосновал(а) своё мнение, и потом происходит переголосование. Бывает, что балл меняется от непроходного на проходной, или наоборот. Нечасто, но бывает.

    Хотя нет, вру: начинают с того, что назначенные рецензенты (три - один основой и два воспомогательных) представляют свои рецензии на оцениваемую заявку. (Все заявки рассылаются всем членам комиссии, и на каждую назначаются из их числа рецензенты.)
    Последний раз редактировалось mitka; 05.07.2011 в 11:03.

  • #18
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Воскресенский и Башкиров об итогах конкурса им. Чайковского.

    Цитата Сообщение от mitka Посмотреть сообщение
    Простите, уважаемый Читатель, но я у Воскресенского таких слов не нашёл: Воскресенский говорил только об одном конкретном обсуждении, что члены жюри остались при своём мнении, а что вообще они никогда своего мнения не изменят, он вроде не говорил, неспа?
    Я в жюри музыкальных конкурсов не сиживал, но сиживал в экспертных советах по выдаче учёным местных госгрантов, где заявки тоже оценивают баллами, и знаю по опыту, что вследствие обсуждений мнение членов жюри иногда меняется (в ту или иную сторону).
    Вот это и для музыкальных конкурсов действительно.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #19

    По умолчанию Re: Воскресенский и Башкиров об итогах конкурса им. Чайковского.

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Увы, это из другой серии. Просто знание предмета.
    Так поделитесь!

  • #20
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.03.2004
    Сообщений
    6,694
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Воскресенский и Башкиров об итогах конкурса им. Чайковского.

    Цитата Сообщение от mitka Посмотреть сообщение
    Простите, уважаемый Читатель, но я у Воскресенского таких слов не нашёл: Воскресенский говорил только об одном конкретном обсуждении, что члены жюри остались при своём мнении, а что вообще они никогда своего мнения не изменят, он вроде не говорил, неспа?...
    Приведу полную цитату из расшифровки Амальтеей этой беседы, где он это говорит (см. внизу 4-й страницы):
    Вы спросили, были ли обсуждения. Да, были. В правилах конкурса предполагалось, что если, предположим, на второй тур не прошѐл какой-то кандидат, которого вы поддержали во главе своего списка, то есть, вы мыслите его уже лауреатом, то, если вас поддержат три члена жюри, то вы можете открыть дискуссию. Это хорошее правило, но, к сожалению, бесполезное, потому что никто из членов жюри никогда не поменяет своѐ мнение. У нас было два случая, когда мы открывали дискуссию...

  • Страница 2 из 5 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. О сайте 14 конкурса конкурса им Чайковского.
      от Saxophonist в разделе О конкурсе в целом
      Ответов: 25
      Последнее сообщение: 01.10.2012, 19:25
    2. Ответов: 25
      Последнее сообщение: 29.06.2011, 00:11
    3. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 25.06.2011, 15:43
    4. Регламент Регламент 14 конкурса им. Чайковского
      от boris в разделе О конкурсе в целом
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 23.06.2011, 12:50
    5. Итоги 13 конкурса им. Чайковского
      от Пионист в разделе Фортепиано
      Ответов: 12
      Последнее сообщение: 04.07.2007, 14:28

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100