Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

[Poklonnik]

А Вы откуда знаете, бабуля? Доберман Ивановны рассказал? А Вы туда ездили сами? А ехать туда, где было землятресение, которое поставило на уши весь мир, и которое повторяется изо дня в день - это не форс-мажор? И ведь главное, чего люди боялись - это не сегодня, а неизвестность в том, что может произойти завтра. Боюсь, что даже уважаемый Читатель (физик, а не прорицатель) не смог бы гарантировать, что в момент пребывания в Японии не шарахнет ещё раз и с ещё более тяжёлыми последствиями.
Всегда очень легко говорить: - "Вот я бы!" А дошло бы до дела, я бы посмотрел на Вас. Вы бы не про доберманову дефекацию думали, а...

Интересно, Читатель согласился бы скушать баночку красной икры с дальнего востока помета нынешнего года?

[Gtn]

Я , когда бросил мимоходом реплику в эту тему, сделал это лишь потому, что этой теме, интуитивно почувствовал "оркестровую фальшь".
особенно "доставило" очередное упоминание про "аул".
Ясно, что если люди собирают такие мелочи, то по сути им сказать нечего.
И я оказался прав.
Ярые поборники вежливости и взаимного уважения, на проверку оказываются, как правило, ничем не лучше того, против кого они начинают кампанейшину.
Достаточно мне было прочитать комментарии к моей "репутации", как все стало на места.
Вот пишет милейший Тимализм - " вот Вы и есть аул"...
Видите, как здорово. То, что у дирижера вырвалось совершенно оправданно ситуацией, как образная метафора определенных стилевых особенностей (на его конечно взгляд!), то целый КОМПОЗИТОР, нежнейший Тимур Измагилов, походя бросает тому, кого он даже ни разу не видел...
Вот она - культур-мультур!!! )))

Вот пишет Артист оркестра - "Если вас ослом назвать,например,(как делал МГ)тоже ничего обидного - нормальное животное"... ладно, он конечно сам наверное лучше МГ, но я не очень в этом уверен..

И что за невидаль - дирижер ругается?! Вся история музыкального исполнительства пестрит этими "ослами", бездарями и тупицами... Вспомнить Голованова - "Сволочи! нееежно играйте!! или Тосканини (А если вспомнить Бетховена и сотни других темпераментных музыкантов, то вопрос отпадет)

С какх-то пор мутная волна "толерантности" стала непотребно растекаться по планете в ущерб живому содержанию жизни и творчества. А идет это из страны в которой и пятидесяти лет не прошло со времен расовой сегрегации. И они стали учить теперь весь мир! А у самих хвосты еще не отвалились, если судить по их поведению и агресии во всем мире.

"грубость" музыкантсткая идет отчасти из того факта, что музыкант находится во время работы в ином времени и ином пространстве. Там не распространяются многие нормы обывательского бытия.
А грубость перед грандиозностью тех задач перестает таковой быть вообще.

Достучаться до энергетического и эмоционального тела человека иногда можно лишь сильными средствами. Отсюда гиперболы, утрирование, желание подхлестнуть самолюбие и т.д.

Просто сейчас уже многи е не представляют, что музыка исполнялась раньше из другого состояния сознания. Современный воспроизводитель желает играть не выходя из состояния юридического лица. И требует такого же отношения.

Кстати, Сегодня слушал записи Корто. там много ошибок и помарок. но он ЗАПИСЫВАЛ НЕ ТЕКСТ!!! он записывал нечть более тонкое и редкостное.

Потом научились записывать ради безупречного текста. А потом и играть стали то, что научились записывать.
А теперь желательно, чтобы в музыку проникли все тонкости юридических и правовых отношений. Перед вами не музыкант, а контрагент определенного договора.
Извольте с контрагентом разговаривать бех эмоций.


Лично я с огромной симпатией отношусь к Горенштейну, прежде всего со стороны его творчества. И перестаньте сравнивать его постоянно со Светлановым.
Кроме Светланова на свете были десятки гениальных дирижеров. А его "рыхлость" многих исполнений - вовсе не идеал для всех.

Обычно не бывает дыма без огня. И если пишут письма, значит есть кто-то , кто реально метит (и давно) на это место.
Окажется ли он "вдвойне гениальнее" - не думаю.
..народ - сброд
В массе своей , как правило, он не знает чего хочет. Оркестранты по сути - ленивы и вечно недовольны. Вот дирижер бы им еще пива приносил и слушался их замечаний... тогда бы совсем хорошо было бы. И чтоб репетиции пораньше заканчивались и отпроситься можно было бы... )))

А насчет вежливости "априори" - знаем!!! вот она - на виду.

[lyubitel]

Большинство артистов Госоркестра подписали письмо министру культуры РФ с просьбой отстранить Марка Горенштейна от руководства коллективом.

Текст письма привожу ниже, некоторые комментарии есть в статье на ClassicalMusicNews.Ru. Интересно было бы узнать о реакции министерства.

Письмо подписали более шестидесяти человек, в числе которых члены художественного совета оркестра (все концертмейстеры и солисты). Артистам ГАСО, поступившим в коллектив меньше года назад, подписывать письмо не предлагалось.

Стоит ли это письмо оркестрантов такого большого внимания уважаемых посетителей форума, несомненно в большинстве своем относящихся с любовью к музыке и приязнью к гасо. Ведь так себе письмецо. Из тех, которые в советские времена как обязательное лыко «от общественности» вставлялось в строку увольнения (смещения, изгнания, а ранее – физического уничтожения) людей, ставших уже лишними, ненужными системе независимо от причин. Если оценить письмо как функцию подобного рода, то никоим образом не удивляет его беспредметность, путанность и даже орфографическая неряшливость (неужели минкульт вложит его таким в дело об увольнении?). Ведь важен сам факт «народного крика» снизу наверх, к власти. А к кому же еще обращаться профессиональным музыкантам, кроме как не в министерство. Для них ведь нет публики, которая, даже заблуждаясь, любит и ценит их труд. Для них ведь нет суда, в который среди людей, полагающих себя культурными, принято обращаться за защитой своего достоинства, если Коннон-дирижер посягнул на эту ценность. Подписанты, вероятно, приняли на веру утверждение одного из великих дирижеров прошлого: "Нет ничего проще дирижирования, важно лишь не размахивать сильно руками". Ведь только они, без дирижера, конечно, - хранители великого наследия гасо. Профессиональные музыканты, разрывая на груди тельник (весьма модная тенденция ныне – рвать на себе что-нибудь из нижнего!) в защиту творческого величия гасо, не предъявили своему главному дирижеру и худруку ни одной претензии собственно творческого характера – ни по репертуару, ни по качеству репетиций и исполнения, ничего!!!!! Все какая-то хозяйственнищина и вполне себе жиденькая административщинка, больше по адресу директора, да и то – сплошная голословщина – без фамилий, явок и паролей (а без этого, как нас учат сверху, разговор беспредметен). На фоне упоминания 280-ти уволившихся только за последние несколько лет (почти два состава оркестра! А кто же там среди оркестрантов традиции Светланова лелеет?) Малер бы выглядел просто доктором Лектором, расставшись после исполнения всего-лишь одной своей симфонии более чем с девятью сотнями (!) человек, правда симфония была Восьмой, которая и названа «симфонией тысячи исполнителей». Голословно как-то, а посему и гаденько, если факты оценивать в конкретных обстоятельствах их возникновения и существования. Сомнительно, что пусть даже явная бестактность Горенштейна, допущенная на конкурсной репетиции, была способна вызвать столь широкий фронт против него в СМИ. Как-то принято считать, что извинения, принесенные и принятые, вполне закрывают конфликт и дают его сторонам шанс сохранить свои перчатки, а не разбрасываться ими. Но ведь так и было на конкурсе. Географический термин, некстати примененный Горенштейном, уже на следующий день в МН был использован в топонемических целях уже применительно ко всему Конкурсу (неужели на основы посягнули?!) и – никаких последствий. Хотелось бы также думать, что тот самый молодой исполнитель осознает, что прежде надо стать Гульдом для того чтобы Бернстайн, публично признавая ценность его интерпретации солирующей партии, подстроил под него оркестр, как было на Первой Брамса в 1962. В общем, похоже, по адресу Горенштейна произнесено «ату его!». Будет забавно увидеть для кого-же готовилось место главного в гасо. Ну а «исполнителям» с их писюльками стоило бы вспомнить судьбу Палена, братьев Зубовых и других подельников в заговоре против Павла. Все были удалены от двора и закончили жизнь свою в забвении. А нас, слушателей жалко. Мало в России настоящих оркестров, и вместо того, чтобы гробить настоящего, «штучного» дирижера, лучше бы министерство создавало и сохраняло новые оркестры.

[Б.Ф.Строганоф]

А я вот пораскинула скудным своим умишком - и что придумала: если б Горенштейн с оркестром не поехал в Японию сейчас, так хрен бы оркестр кто туда еще пригласил!

Вот больше приглашать и не будут после этих гастролей.
Особенно после того, как фамилию дирижёра, пригласившего МГ с ГАСО в японию весьма нелициприятно, если не сказать более, маэстро упомянул в своём знаменитом спиче с Нариком. "Этот из аула, двоюродный брат Нишимото"(цитирую не дословно), тем самым давая понять, что они оба деревенщины, а он шибко столичный.

[Akusakova]

Я поражена в первую очередь тоном вашего письма. Кроме того, шокирована тем, что в нем нет ни слова о Музыке. 
Еще неплохо было бы вспомнить, что вы в качестве профессии выбрали уж если не любовь, то служение Музыке, которое подразумевает строгую дисциплину и подчиненность мнению и воле любого дирижера. Никто вам не обещал путей не увитых терниями, но вы же стремитесь к звездам...
Вы оказались беспомощны при столкновении с высокой требовательностью, о которой сами пишете в письме и которая, по вашим же словам, привела к созданию великого оркестра. Вы не выбираете средств, желая уничтожить все то, что за эти годы создано. Я очень давно хожу на концерты симфонической музыки, и меня сегодня не покидает чувство дежа-вю, напоминая историю со Светлановым.
P.S. Вы пишете в форуме о своих мотивах как о "возобладании самоуважения над страхом", но уважение к себе не должно порождать травлю и бесчестье. 

[pochetta]

опять куча персонажей с одним сообщением... "ах, ах, кто посмел на нашего любимого". На работу пришли, видать.

[Gtn]

опять куча персонажей с одним сообщением... "ах, ах, кто посмел на нашего любимого". На работу пришли, видать.

какой такт! Какая образцовая вежливость.
зато противники МГ такие пуськи... и пришел-то "всего один" и слегка тронул вежливо вежливо, как крылышком задел ангельским... Какая уж тут "работа" многолетняя.. )))

[мариам]

[СQUOTE=Б.Ф.Строганоф;1156767]А я не только говорил...[/QUOTE]Судя по Вашему загадочному ответу,Вы или играли в этом оркестре,или им дирижировали.И что скажите? Легко ли там музыкантам живётся,если честно?

[Yan4o-San]

Искреннее восхищяюсь умными музыкантами, стремящимися так быстро поменять свою профессию на другую на другую , и так стремительно лишиться своего дирижера, поддерживая новые приоритеты следующего, а получите ли вы обещанное? Мне искренне жаль семьи умных музыкантов и я выражаю им свое сочувствие.

[мариам]

Моё сообщение попало немного не туда.Конечно ,речь шла об оркестре Мариинского театра.Ещё добавлю,что редко оркестранты довольны своим главным дирижёром,особенно строгим и требовательным.Это как в школе,ненавидят тех,кто двойки ставит.Зато потом с благодарностью вспоминают.И при Темирканове и сейчас музыканты Мариинки называют себя Кавказскими пленниками.Не слыхали?