Внешность оперного певца.

[Mastodon]

Не нашел подобной темы, поэтому создаю. Очень хочется обсудить данный вопрос.
Итак, интересно мнение участников форума: важна ли внешность оперного певца, и является ли она критерием для подбора партий в репертуар? Или же для Вас важен только вокал и актерская игра, которые компенсирует несоответствие внешних данных с выбранной ролью? Лично я считаю, что певец должен выглядеть хотя бы не устрашающе, а лучше даже походить на персонажа.
Вспонимаю постановку "Риголетто" 1987 года с Паваротти, Нуччи и Сазерленд. Последняя старше Паваротти на 9 лет. 61-летняя Джильда выглядит странно. Это портит весь образ, лишает его правдоподобности. (Не в обиду фанатам Сазерленд, она отличная певица.)
Что скажете?

[Фальстаф]

наверное возможен различный подход: я пришел в оперу узнать чем же кончится дело или я пришел услышать выдающегося интерпретатора - в промежутке может быть множество иных вариантов..
К тому же за 60-летнюю условную сазерленд с вас возьмут безусловно больше денег, чем за аутентичную Джильду, поэтому есть возможность сэкономить сославшись на эстетические принципы...

[До ля]

и ходит В конце концов здравый смысл все расставляет по своим местам без нашего участия...
Это я к тому, что вспоминая свои первые визиты в оперу, вижу Ольгу - "резвое дитя", грузно подпрыгивающее на сцене Кировского театра, в исполнении Людмилы Филатовой. Для подростков визуальный фактор важнее аудио-фактора. Они еще слабо разбираются в тонкостях вокала, и приоритеты у них совсем иные, чем у опытных слушателей, но именно в подростковом возрасте формируется тяга к высокому, красивому, не для всех понятному. И такое расхождение между тем что видишь и тем, что слышишь (текстом), по себе помню, очень веселит лет в 14. Это - не только "тогда и у нас", но и сейчас и "у них". Вспоминаю майское посещение Баварской оперы с "Похищением из Сераля". Подростки на третьем ярусе горячо обсуждали внешность солисток. Но больше всего, я так поняла, им понравились акробатки, делавшие сальто на полотнищах, спускающихся с колосников.
Возможно, из довольно большой компании кто-то и "западет" на "это странное зрелище с пением" и оно станет для них "слушанием с поглядом". И для этого очень важно, чтобы впервые оно не предстало "ржачным". Поэтому малоимущая до поры до времени молодежь должна ходить и ходит на недорогие спектакли, в которых поют в основном молодые, но красивые. . А знаменитых немолодых, но дорогих, оставим на долю оперных опытных гурманов.

[Фальстаф]

Для подростков визуальный фактор важнее аудио-фактора. Они еще слабо разбираются в тонкостях вокала, и приоритеты у них совсем иные, чем у опытных слушателей, но именно в подростковом возрасте формируется тяга к высокому, красивому, не для всех понятному.

во-во! проще это называется не в коня корм... зачем ребенка на Сазерленд гонять? Меня в свое время родители на скаловские гастроли 1964 года с собой не взяли... ну кто ж знал, что я с тех пор локти себе кусаю, но наверное они были правы...

[Mastodon]

То есть вы считаете, что взрослые, искушенные любители оперы не обращают внимание на комплекцию певца, возраст, внешний вид в целом?

приоритеты у них совсем иные, чем у опытных слушателей

я не думаю, что этот фактор может стать приоритетным. Надо рассматривать его, как, скорее, одну из составляющих образа. Ни в коем случае нельзя ставить крест на определенной роли певца из-за внешнего несоответствия, но, безусловно, определенный отпечаток это накладывает, и человек, хочет он того или нет, будет воспринимать немного по-разному исполнителей разного возраста. Конечно, интерпретация 61-летней Сазерленд будет лучше, чем интерпретация 20-летней неопытной певицы-красотки. Но если будут петь равные по мастерству певицы с великолепным вокалом, свое предпочтение я отдам более подходящей на эту роль. Тито Гобби, например (поправьте, если я ошибаюсь), одобрял поведение Мауджери в плане подбора репертуара, где он руководствовался в большой степени внешним видом. И опять же Тито Гобби отказался петь Инквизитора Возможно, такие принципы приземленны и примитивны, но я бы лучше в данной ситуации наслаждался искусством Сазерленд в формате аудио. А будь возможность попасть на тот спектакль, то, конечно, пошел бы.

[Surrealist]

Бог с ней с внешностью, главное - что бы голос молодой был, и пение прекрасным))

[mikhail sf]

во-во! проще это называется не в коня корм... зачем ребенка на Сазерленд гонять? Меня в свое время родители на скаловские гастроли 1964 года с собой не взяли... ну кто ж знал, что я с тех пор локти себе кусаю, но наверное они были правы...

Зачем я пришёл в оперу: "я пришел в оперу узнать, чем же кончится дело или я пришел услышать выдающегося интерпретатора - в промежутке может быть множество иных вариантов"...
Если вы молоды и не имеете опыта слушания оперы, то вас интересует, безусловно, первый вариант. Если же вы искушённый в музыке человек, или, как сейчас говорят, «продвинутый зритель», и вы можете закрыть глаза и не смотреть на сцену уже, то вас интересуют музыкальные тонкости и оттенки, которые приближают вас к восприятию идеального воплощения знакомого вам образа тем или иным артистом.
Для того, чтобы понять сюжет и сделать выводы, большого интеллекта не требуется. Для того, чтобы насладиться музыкой, то слушателю, прежде всего, нужны утончённые чувства, а интеллект здесь - второе.
Конечно, интеллект нужен и тем людям, которые стремятся на вершины власти и денег, но там нужен интеллект другого сорта, - избавленный от эстетических проблем. А этические моменты таким людям даже мешают. – Такова жизнь и правила борьбы за неё.

Другое дело интеллект оперного исполнителя.
- Интеллект – это то, что помогает художнику на пути к совершенству, к идеальному музыкальному образу.
Парадоксальный вывод: для внешности оперного певца важнее всего присутствие интеллекта.

[Златта]

...

Другое дело интеллект оперного исполнителя.
- Интеллект – это то, что помогает художнику на пути к совершенству, к идеальному музыкальному образу.
Парадоксальный вывод: для внешности оперного певца важнее всего присутствие интеллекта.

Точно!!! Не внешность - харизма. Ну и голос, конечно, не мешает.
ИМХО - театр, все же, искусство синтетическое, поэтому эстетическая сторона очень важна.

[Дискограф]

Все-таки надо признать априори, что в опере голос - главное художественное средство для создания образа. Если голос по своим возможностям, окраске и характеру совпадает с тем, что задумал композитор, то бОльшая и самая главная часть задачи по театральному убеждению слушателя уже решена. Остальное - костюм, грим, мизансцены, декорации и прочий антураж - лишь создает достойное обрамление главному, что есть в опере, - прекрасному человеческому голосу.

[melowoman]

- Интеллект – это то, что помогает художнику на пути к совершенству, к идеальному музыкальному образу.
Парадоксальный вывод: для внешности оперного певца важнее всего присутствие интеллекта.

Безусловно, это так, но к интеллекту (при наличии хорошего голоса, разумеется) я бы прибавила еще и артистизм. Приходилось слышать на московских сценах молодых певцов, у которых с «музыкальным образом» дело обстояло вроде бы не так уж плохо, но сценический, художественный образ явно не дотягивал до необходимого уровня. Неуклюже сыгранные мизансцены, неумение носить костюм, мельтешащая, суетливая пластика у Германа или Пинкертона заставляли отводить глаза и испытывать какое-то конфузливое чувство. Поэтому исполнители, внешность которых явно не соответствует персонажу, порой выглядят для меня в опере более убедительно. Как справедливо заметила Златта, театр – искусство синтетическое, оперный певец должен быть хорошим артистом. Для меня, во всяком случае, это важно.