Вот не знаю- почему, но меня очень заинтриговал метод Юрия Николаевича.... и я хотел бы посмотреть его воочию.
Уважаемый Юрий Николаевич! Дабы "утереть нос" своим оппонентам, настоятельно прошу: снимите ролик с вашим методом на практике, и выложите здесь. Тогда всё станет ясно. А то сколько бы мы его ни обсуждали, всё равно- лучше раз увидеть, чем сто раз услышать.
Пожалуйста, сделайте такой ролик!
Собственно,КММ(клавишно-молоточковый механизм)состоит из двух узлов-клавишного и молоточкового.Каждый из них имеет собственные регулировочные параметры,взаимодействие между которыми, осуществляется,в конечном итоге,только регулировкой ПИЛОТА на клавише.Имитировать работу клавиши,при этом,не представляет никакой сложности.
Уважаемый Краскюн! Вам буквально все мастера говорят о том, что ваш способ лишен элементарной логики и здравого смысла. Ну в самом деле, для чего делать двойную работу, отделять механику от инструмента, заниматься бессмысленной регулировкой, и в итоге при соединении с инструментом опять начинать все сначала? Всем же понятно, что на механике, отделенной от инструмента имеет смысл делать только ремонтные работы, о которых говорил раньше.
Любое новшество в работе должно отвечать прежде всего нескольким важным условиям: - экономия времени, целесообразность, логика , качество и удобство.
Ваше "новшество" , если можно его так назвать, не отвечает ни одному из этих условий. Но вы продолжаете все время упорствовать и настаивать на своем.
Даже на ваших фотографиях видно, что механика совершенно НЕ ПОДГОТОВЛЕНА к регулировке. Молотки не отшлифованы , как положено, все стоят вразнобой, нет никакой рихтовки, нормального шпатца, демпфера безобразно стоят, вкривь и вкось, и тд. И Вы УЖЕ начинаете все это регулировать??? Действительно ЗАЧЕМ?
Давайте сделаем так! Если Вы уверяете нас , что это действительно целесообразно с точки зрения качества и экономии времени, то СДЕЛАЙТЕ ВИДЕО и засеките время, сколько на это уходит. В наше время это не проблема, у каждого есть телефон, можно сразу все записать. А потом я сделаю такое же видео полной регулировки, ту, которую обычно делаю по определенной системе. И мы сравним, у кого лучше, быстрее и эффективней. .
Если я увижу, что ваше новшество действительно имеет практическую и несомненную пользу, то с удовольствием перейду на ваш метод. Но пока я, судя по вашим настойчивым рекомендациям, не вижу преимущества, а только отсутствие логики .
Последний раз редактировалось Барго; 24.11.2017 в 01:21.
Уважаемые,коллеги.Я всю свою сознательную жизнь проработал на ,,атомном,, заводе и технологом и конструктором и механиком.На производстве использовались тысячи различных узлов и деталей,которых,прежде чем поставить в аппарат,испытывались на различных стендах,имитирующих их рабочее положение.Если Вы убедительно докажете мне,что, невозможно отдельно от пианино с имитировать четкое положение механики относительно струн,с помошью различных приспособлений (устройств),я готов согласиться с вашими доводами.Пока что кроме традиционных,всем известных, методов работы с КММ,я не вижу.Я не настаиваю,что надо работать по-моему.Но мне удобнее так,а может еще кому?
Уважаемые,коллеги.Я всю свою сознательную жизнь проработал на ,,атомном,, заводе и технологом и конструктором и механиком.На производстве использовались тысячи различных узлов и деталей,которых,прежде чем поставить в аппарат,испытывались на различных стендах,имитирующих их рабочее положение.Если Вы убедительно докажете мне,что, невозможно отдельно от пианино с имитировать четкое положение механики относительно струн,с помошью различных приспособлений (устройств),я готов согласиться с вашими доводами.Пока что кроме традиционных,всем известных, методов работы с КММ,я не вижу.Я не настаиваю,что надо работать по-моему.Но мне удобнее так,а может еще кому?
Теперь понятно, уважаемый Краскюн, откуда у вас это все идет. Наверняка Вы на вашем заводе делали какие-нибудь важные стратегические продукты, типа бомбы либо атомной подводной лодки , изготавливать и регулировать которые разрешалось только отдельно по узлам. Не дай бог соединить все вместе сразу Шучу, конечно, извините за гиперболу.
Поэтому мне теперь так же понятно, откуда у вас остались эти комплексы "боязни"соединять вместе, а работать только отдельно по узлам, придумывать всякие замастырки и приблуды.
Но ведь пианино - не атомная бомба или подводная лодка, взорваться никак не может. Здесь можно работать сразу и вместе, ничего не боясь
В следующий раз по вашей логике вы нам предложите настраивать пианиано вообще без механики, причем не способом цвикковки , а выдумаете какие-нибудь молоточки на нитках, привяжите их к клавишам и вместо механики эти молоточки будут лупить по струнам при нажатии клавиш через палочный механизм. . А механика в это время будет стоять рядом на полу.
Но, собственно, хотел о другом сказать.
У вас в Сибири уже 20 лет существует своя Ассоциация фортепианных мастеров . За этот длинный период Вы приглашали многих высоких специалистов, типа В.Спесивцева, кого-то из Чехии, Е.Пашнева из Греции, В.Клопов постоянно проводит научные лекции, делает доклады, В.Бирюков проводит практические занятия по ремонту роялей и тд.
Но "воз остался и ныне там".
Все равно после этого вы, уважаемый Краскюн, предлагаете нам вои замастырки, засовываете наждачную бумагу в ВБ, "укрепляя тем самым строй", делаете сплошные ненужные громоздкие приспособы, которыми в итоге никто не пользуется. Честно говоря, после всего этого мне становится неловко за организатора Володю Бирюкова, который тратит силы, здоровье, время , деньги на все эти мероприятия.
Поэтому что так и хочется спросить, а ЧЕМ ВЫ ТАМ ЗАНИМАЕТЕСЬ, если после всех этих семинаров происходят подобные вещи?
Или Вы просто не способны к обучению, чтобы что-то новое воспринимать?
Просто чешутся руки приехать к Вам в Новосибирск, договориться с Володей Бирюковым и провести поголовную аттестацию всех настройщиков.
Дать каждому участнику семинара пианино на два дня и попросить привести его полностью в порядок. А потом проверить и оценить качество работы. А тех кто не прошел аттестацию , лишить прав работать настройщиком и отнять диплом .
Или вместо этого раз и навсегда показать вам, КАК ИМЕННО нужно привести в полный порядок инструмент по системе с самого начала, чтобы больше не возникало вопросов и споров. Когда я приехал в Германию после 25 летнего стажа работы настройщиком, и когда мне немцы показали, КАК НУЖНО ПРАВИЛЬНО РАБОТАТЬ, я просто молча все проглотил , ни с кем не спорил и не жаловался. Потому что увидел НАСТОЯЩУЮ работу и систему.
Но я только и читаю, что вы постоянно жалуетесь на условия, вечно вам не платят, вечно кто-то мешает, вечно никто не уважает вашу работу и уровень. А сами-то что-можете сделать?
Только и делаете, что продолжаете настырно проводить свою линию полного несоглашательства с мастерами, которые пытаются вас убедить. Слушаете только себя! Откуда у вас такое упорство? Никак не могу понять.
Последний раз редактировалось Барго; 25.11.2017 в 17:58.
... Когда я приехал в Германию после 25 летнего стажа работы настройщиком, и когда мне немцы показали, КАК НУЖНО ПРАВИЛЬНО РАБОТАТЬ, я просто молча все проглотил , ни с кем не спорил и не жаловался. Потому что увидел НАСТОЯЩУЮ работу и систему.
......
За работу и видео - СПАСИБО! Но..
"систему" . Eсли не сложно, расшифруйте! У нас, вроде, то же капитализм или типа этого. Но, у вас образование коммерческое а наше - бюджетное. И как нам научиться "ПРАВИЛЬНО РАБОТАТЬ", если Вы не научились этому за 25 лет? Легко плюнуть в систему когда в ней не живёшь, к сожалению, это входит в систему ,ковычки не ставлю.
За работу и видео - СПАСИБО! Но..
"систему" . Eсли не сложно, расшифруйте! У нас, вроде, то же капитализм или типа этого. Но, у вас образование коммерческое а наше - бюджетное. И как нам научиться "ПРАВИЛЬНО РАБОТАТЬ", если Вы не научились этому за 25 лет? Легко плюнуть в систему когда в ней не живёшь, к сожалению, это входит в систему ,ковычки не ставлю.
Не совсем точно выразился . "Система в работе", так точнее. То есть не хаотичное исправление недостатков в работе механике, или действия в регулировке, а выстроенная планомерная и эффективная в своих действиях работа. Да, признаюсь, именно ПРАВИЛЬНО и по системе работать я толком не умел, хотя многими навыками владел. Кроме того, еще раз подчеркиваю, что есть огромная разница между сервисным обслуживанием инструмента и подготовкой его к продаже. Вот здесь-то мне и показали настоящий й класс, как нужно правильно и тщательно работать со всеми операциями, и в каком порядке. Это и я и называю системой .
Хочу поговорить, господа, о системной регулировке механики пианино, которая производится в реставрационных мастерских Германии. Сразу хочу подчеркнуть, что она принципиально отличается от тех регулировок, которые делаются в сервисном обслуживании у клиентов. Обычно настройщики приходят к клиентам и выполняют задачи первостепенной важности по конкретному инструменту такие , как мелкий ремонт узлов механики, западание клавиш, замена струны, устранение скрипов, и тд. А затем производится небольшая небольшая регулировка и настройка. На все это уходит примерно полтора-два часа. То есть, фактически - сервисный мастер- это по-сути "доктор -айболит", делающий первую скорую помощь инструменту. И разумеется, мастер исходит из конкретно предложенной оплаты за работу клиентом. Если клиент готов заплатить больше денег за более крупную работу , то и вся работа производится в соответствии с этими условиями. Необходимо помнить, что , разумеется, сервисное обслуживание происходит на дому у клиента и он в состоянии сделать максимально то, что возможно в отличие от стационарных мастерских, где больше условий. В реставрационных мастерских происходит капитальный ремонт подготовка инструмента к продаже. Следовательно, там происходит базовая или системная работа с фортепиано, в котором совершается ремонт и полная регулировка всех узлов. Время на полную подготовку и регулировку, как правило, отводится до двух дней, в течении которых нужно полностью и тщательно подготовить инструмент, максимально выжав из него все возможности.
В этом сообщении я опускаю всю ПОДГОТОВИТЕЛЬНУЮ работу к регулировке: - чистка механики, продувание компрессором, отбеливание и чистка клавиш, педальной штанги, струн, гарнировка клавиатуры, рихтовка и шлифовка молоточков, уркрпеление всех шурупов, усиление всех пружин, центровка всех фигур, шпацы, и тд. То есть, все эти предварительные операции должны быть, естественно, выполнены на самом высоком профессиональном уровне. И только после этого приступаем к регулировке механики, то есть, ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ всех узлов узлов. И цель качественной регулировки - обеспечение максимально комфортной игры на инструменте. А почему системная? Потому что данную регулировку рассматриваю, как наиболее , функциональную и целесообразную в смысле очередности и экономную по времени. В ролике делаю регулировку только лишь на одном молоточковом узле, по которому должны в дальнейшем происходит регулировка всех остальнывх узлов. Времени на полную регулировку механики уходит примерно 5-6 часов.
Хочу, товарищи коллеги, закончить тему с регулировкой и привести в качестве примера свой окончательный вид отрегулированной механики , используя показ с объяснением только на одной клавише.
Сразу хочу предупредить, что все подготовительные работы, связанные с ремонтом фигур, перештифтовкой, обработкой протеком, рихтовкой, юстировкой клавиатуры, усилением пружин, и тд - опускаются по умолчанию, Это процесс , который необходимо сделать в любом случае.
Речь идет только об окончательных параметрах.
"Практика регулировки механики пианино".
Уважаемые, коллеги На соседнем форуме опубликована статья В.А.Клокова,вобравшая в себя,пожалуй,все лучшее и полезное, касаемо практики в регулировке механики пианино.Спасибо Вам, Владимир Алексеевич,за Ваш вклад в наше совместное ремесленичество.
Музыкальные предпочтения давно стали неотъемлемой частью нашей идентичности, и одежда с логотипами рок-групп и рэперов стала популярным способом выразить свою приверженность любимым жанрам и...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Социальные закладки