Почему Рихтер не играл "Карнавал"?

[horatius]

Где-то, уже не помню, где, я читал, что Рихтер, по его словам, принципиально не играет несколько фортепианных "шлягеров" в силу их "заигранности". Среди них были упомянуты "Карнавал" Шумана, "Лунная соната" и, кажется, ещё что-то.

Насколько, это правда, на ваш взгляд? Ведь заигранность других произведений абсолютно не мешала Рихтеру включать их в свой репертуар. С "Лунной" более-менее понятно - первая часть настолько навязла в ушах, что воспринимается почти как Полонез Огинского или "К Элизе" того же Бетховена. Причем это не вина самой музыки, совершенно гениальной, а её беда - поскольку каждый мало-мальски играющий на фортепьяно обязательно выучивает "Лунную" и терзает ею слух своих родных и близких. Так что теперь любому концертирующему пианисту нужны изрядное мужество, чтобы сыграть "Лунную" как бы "впервые".

А вот с "Карнавалом" интереснее. Возможно, Рихтеру эта музыка была просто не близка, не интересна, как были не интересны множество других произведений. Характерно, что он никогда не стремился играть циклы целиком просто "ради комплекта", а часто выбрасывал из них то, что ему не нравилось: выборочно играл Трансцендентные этюды Листа, этюды и прелюдии Шопена (почти все, но всё же не все), "Фантастические пьесы" Шумана (4-ю и 6-ю не играл).

"Карнавал", казалось бы, очень "рихтеровская" вещь - было бы ужасно интересно послушать эту вещь именно в его исполнении. Сходных по замыслу "Бабочек" он же ведь играл!

А может, причина в том, что Рихтер считал, что уже есть чья-то интерпретация "Карнавала", к которой ему просто нечего добавить.

Одним словом, какие ваши версии?

[melowoman]

В книге "На пути к Рихтеру" Ю. Борисов приводит слова СТР: "Я ее ["Аврору" Бетховена] не играю только потому, что она уже сыграна. Сыграна Нейгаузом. Сыграны и e-moll'ный концерт и h-moll'ная соната Шопена, и "Крейслериана" Шумана. Им же. Лучше не сыграть.
Юдина так сыграла A-dur'ный (Двадцать третий) концерт Моцарта, B-dur'ный экспромт Шуберта, что после нее не хочется. И после A-dur'ного интермеццо Брамса -- все будет неловко.
После Софроницкого можно забыть о fis-moll'ном полонезе, о g-moll'ной прелюдии Шопена, о Третьей, Восьмой, Десятой сонатах Скрябина.
Гилельс так "отгрохал" d-moll'ный концерт Брамса, что эту тему я для себя закрыл.
За Гавриловым -- "Скарбо", "Исламей", "Ромео и Джульетта перед разлукой", но главное -- Третий концерт Рахманинова.
<...> Надо сказать всем, чтобы к этим сочинениям не прикасались лет двадцать пять! Ноты выдавать только музыковедам".

[horatius]

Спасибо за цитату! Значит, версия с тем, что Рихтер стремился к некоему "идеалу" интерпретации, подтверждается. И если этот идеал был достигнут, с его точки зрения, другим музыкантом - значит произведение "закрыто", причем не только для самого Рихтера, но и "вообще".
Интересно, кого в таком случае он считал образцовым в "Карнавале"?

[melowoman]

Мне тоже интересно, кто, по Рихтеру, сыграл "Карнавал". По мне, так В.В. Софроницкий. Кстати, 25 лет уже прошло. И что мы видим?

[horatius]

если отсчитывать от момента записи Карнавала Софроницким, то тут уж не 25, а все 60 лет прошли.

[melowoman]

Беседа с Рихтером происходила в начале 80-х годов, оттуда и считала.

[Predlogoff]

А по-моему, "Карнавал" сыграл и записал Рахманинов задолго до Софроницкого, он же записал 2-ю сонату Шопена, которая по horatius'у, "вакантна". Ха-ха.
Ещё можно озаботиться вопросом, почему Рахманинов не играл "Крейслериану", тоже завести специальный поток и развести в нём философии страниц на 40.
Такое же дельное занятие.

Кстати, этот вопрос о Рихтере уже обсосали со всех сторон, как и его Шопена, как и сонату Листа, как и 2-й концерт Рахманинова, Симфонические этюды Шумана, Этюды-картины Рахманинова, измусолили тему, почему он не играл 3-й концерт Рахманинова и 1-й концерт Шопена, почему не играл "Лунную" и 5-й концерт Бетховена, .........
Ох.
И охота вам снова об этом ? ) По-моему, проще найти и прочитать.

[horatius]

Ну, это особенность любого долго существующего форума - рассинхронизация старых и новых участников. Новым людям хочется своих дискуссий, а не копаться в уже остывших давних баталиях. А старожилы будут каждый раз напоминать, что существует поиск по форуму. Терпите!

[Predlogoff]

Ну, это особенность любого долго существующего форума - рассинхронизация старых и новых участников. Новым людям хочется своих дискуссий, а не копаться в уже остывших давних баталиях. А старожилы будут каждый раз напоминать, что существует поиск по форуму. Терпите!

Ну да, а вы будете велосипед изобретать и Америки открывать, по дороге узнавая, что Рахманинов записал "Карнавал". Вот сюрприз, да ?? ) Я так понял, известие о том, что он и 2-ю сонату Шопена записал, стало для вас открытием, если вы считали, что место её самого великого исполнителя до сих пор вакантно ?
А не кажется ли вам, что прежде чем поднимать такие вопросы, надо бы сначала накопить хоть какой-нибудь запас элементарных знаний из этой области, чтобы не путать номера Баллад Шопена хотя бы ?
Мне кажется, ваши потоки нужно открывать в разделе "Классическая музыка для начинающих":

http://www.forumklassika.ru/forumdisplay.php?f=107

[horatius]

Спасибо, я в курсе, что Рахманинов записал и Карнавал, и 2-ю сонату. Сюрприза не получилось.