13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 411

Тема: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

              
  1. #21
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,994
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

    Цитата Сообщение от a-qui-la Посмотреть сообщение
    ...то есть полифония допускает эмоции, но они не открытые, а весьма сдержанные, в результате чего она существенно отличается от остальной музыки..
    Как-то неочевидно... Эмоциональный импульс, заложенный в материале - одно, способ развития - это другое... Часто напротив - если тема яркая и эмоционально насыщенная, то полифоническое её развитие делает эмоцию ещё более сконцентрированной, когда никакой "воды" не добавляется

    Я бы не назвал ни одну из ниже приведённых фуг "не открытыми" и "эмоционально сдержанными":





    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©


  • #22
    Активный участник Аватар для a-qui-la
    Регистрация
    25.10.2009
    Сообщений
    393
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

    Цитата Сообщение от hdd Посмотреть сообщение
    Мнение о "картинном" мышлении Рахманинова, дается мне, несколько преувеличено... По крайней мере - недоказуемо...
    Композитор вполне может думать о том, на что он хочет "спровоцировать" своей музыкой слушателя, но из этого еще не следует, что он "вкладывает в музыку определенные чуйства". Я как-то вообще с трудом себе представляю "процесс перекладывания чуйств с одного места на другое"... В лучшем случае готов рассматривать это как фразеологический оборот...
    ...об этом написано в книге, не помню точное название... что-то вроде "фортепианная прелюдия в России"... там даже приводятся факты из того, что говорил сам Рахманинов - куда уж убедительнее? ...а я вот представляю "перекладывание чуйств", но не могу пока объяснить.. просто чую...

    Цитата Сообщение от hdd Посмотреть сообщение
    Вероятность этого ничтожно мала...
    По Вашему мнению у всех мала? Вы тоже не можете почуять?.. То есть хотите сказать, что если кто-то пишет и вкладывает туда много разных чуйств и эмоций, то совсем никто это не понимает?.. а я думала, что все музыканты должны хоть чуть понимать... иначе вообще смысла нет в такой музыке никакого, а ведь некоторые композиторы именно таким образом пишут..

  • #23
    Активный участник Аватар для a-qui-la
    Регистрация
    25.10.2009
    Сообщений
    393
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Как-то неочевидно... Эмоциональный импульс, заложенный в материале - одно, способ развития - это другое... Часто напротив - если тема яркая и эмоционально насыщенная, то полифоническое её развитие делает эмоцию ещё более сконцентрированной, когда никакой "воды" не добавляется

    Я бы не назвал ни одну из ниже приведённых фуг "не открытыми" и "эмоционально сдержанными":
    ..ну, везде бывают исключения.. А Вы считаете, что полифония никак не отличается от остальной музыки, что касается эмоций? ...а Фраёнов думал чуть иначе и меня убедил. Даже такие фуги - это ж "фуги, а не лирика".. не знаю, как это ещё объяснить..

  • #24
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,994
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

    Цитата Сообщение от a-qui-la Посмотреть сообщение
    это ж "фуги, а не лирика".. не знаю, как это ещё объяснить..
    Ну а вот "лирика", лиричней не придумаешь ... не знаю, как это ещё объяснить.. © :



    Но, ведь, полифония... никуда не денешься...
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #25
    Активный участник Аватар для a-qui-la
    Регистрация
    25.10.2009
    Сообщений
    393
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Ну а вот "лирика", лиричней не придумаешь ... не знаю, как это ещё объяснить.. © :

    Но, ведь, полифония... никуда не денешься...
    ...ну есть, но ведь такого не так много или много? И о чём тогда имел ввиду Фраёнов, Вы ж наверняка тоже читали?

  • #26
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,994
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

    Цитата Сообщение от a-qui-la Посмотреть сообщение
    И о чём тогда имел ввиду Фраёнов, Вы ж наверняка тоже читали?
    Да кто ж его знает? Чужая душа - потёмки...
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #27
    Активный участник Аватар для a-qui-la
    Регистрация
    25.10.2009
    Сообщений
    393
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

    Не верю, что "кто ж знает".. запутали Вы меня очень.. буду думать..

  • #28

    По умолчанию Re: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

    Цитата Сообщение от a-qui-la Посмотреть сообщение
    ...об этом написано в книге, не помню точное название... что-то вроде "фортепианная прелюдия в России"... там даже приводятся факты из того, что говорил сам Рахманинов - куда уж убедительнее? ...а я вот представляю "перекладывание чуйств", но не могу пока объяснить.. просто чую...
    Рахманинов много чего разного говорил... Нужно фильтровать... Сам тот факт, что он ГОВОРИЛ, говорит о том, что не "картинами едиными"...
    А вот про "перекладывание чуйств" - об этом хотелось бы поподробней... "просто чую" - слабая отмаза...
    Цитата Сообщение от a-qui-la Посмотреть сообщение
    По Вашему мнению у всех мала? Вы тоже не можете почуять?.. То есть хотите сказать, что если кто-то пишет и вкладывает туда много разных чуйств и эмоций, то совсем никто это не понимает?.. а я думала, что все музыканты должны хоть чуть понимать... иначе вообще смысла нет в такой музыке никакого, а ведь некоторые композиторы именно таким образом пишут..
    Избавьте меня от этой софистики... "Хоть чуть понимать" - и просто "понимать" - это две большие разницы... Причем, куда больше, чем может показаться... Я тоже не могу чувствовать все то, что чувствовал автор при сочинении. Так уж повелось - все люди разные...

  • #29

    По умолчанию Re: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

    Цитата Сообщение от v_Ludogovski Посмотреть сообщение
    ... поскольку музыка рассказывает слушателю только о музыке.
    стихи - только о поэзии, картины - только о живописи, а сантехники - только об унитазах...

  • #30
    Частый гость Аватар для v_Ludogovski
    Регистрация
    12.12.2011
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Всегда ли музыка должна вызывать образное мышление?

    Цитата Сообщение от k.tzahanasian Посмотреть сообщение
    стихи - только о поэзии, картины - только о живописи, а сантехники - только об унитазах...
    к слову о сантехниках: если оный специалист не сможет рассказать Вам об отличиях одного унитаза от другого, то грош цена его квалификации

    А я всего лишь слегка видоизменил фразу Умберто Эко. Он говорит то же самое о книгах. Музыка не сможет рассказать Вам о море или о пустыне. Даже если пьеса будет называться "Гремучая змея на солнце" и содержать звуки, похожие на те, что змея издаёт своей трещоткой, это всё равно будет обобщённый образ

  • Страница 3 из 42 ПерваяПервая ... 23413 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Какой смысл вызывать замену?
      от Алена Акентьева в разделе Оркестровое дело
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 07.06.2012, 22:04
    2. Громкая, величественная органная музыка! Именно такой она должна быть.
      от denisgrim в разделе Где скачать классическую музыку?
      Ответов: 52
      Последнее сообщение: 11.11.2008, 01:26
    3. Мышление вне Мира
      от Ghedeno в разделе Философия и музыка
      Ответов: 26
      Последнее сообщение: 10.06.2006, 21:35
    4. Национальное композиторское мышление
      от 8u8 в разделе Искусство композиции
      Ответов: 94
      Последнее сообщение: 09.06.2006, 03:12
    5. Мысль о мышление мысли
      от Ghedeno в разделе Философия и музыка
      Ответов: 35
      Последнее сообщение: 03.09.2005, 19:39

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100