первой выписанной нотой лада оказывается самая «тёмная» ступень (т. е. больше всего смещённая в бемольную сторону на квинтовом круге), самая последняя — самая «светлая».
Это ответ, спасибо.
Только у меня есть сомнения, что murom и все остальные это сразу в точности так и поняли .
Кстати, термины "тёмных" и "светлых" ступеней — это из книг Середы?
Имхо, всю эту терминологию словами прописывать надо, иначе не ясно.
murom, я рискну показаться занудой , но Вы не ответили, почему ионийский по квинтам начат от Фа. А не от той же самой До, например.
От ноты До они начинались все, чтобы показать разницу в гаммах.
Происхождение от каждой белой ноты без привлечения черных клавиш вам понятны? Там ионийский начинается с ноты До, а Дорийский с ноты Ре и т.д. Вот только при такой раскладе, используя только белые клавиши, можно сыграть все лады.
По квинтовому кругу все идет по другим законам. Если начать с ноты До, то получится интервальный состав Лидийского лада. Здесь нужно иметь ввиду, что порядок не имеет особого значения. Сначала мы квинтами находит все ноты гаммы, а потом по их интервальному составу определяем, к какому ладу они относятся. То что порядковые номера по "звукоряду" и по "квинтам" не совпадают - это связано с разными системами расчета. И начальные ноты никак не могут совпадать, т.к. в "звукорядном" все ноты белые, а в квинтовом начальные ноты бемольные (черные), кроме одного лада - лидийского.
Но присмотритесь вот к такой закономерности: миксолидийский лад в гамме от До имеет Си бемоль - вот с него и начинается квинтовый ход.
Дорийский лад имеет вторым бемолем Ми - с этой ноты и начинается квинтовый ход.
Эолийский имеет третий бемоль ЛЯ - и с него начинается квинтовый ход. И так далее - квинтовый ход всегда начинается с последнего бемоля, появившегося в гамме от ноты До.
Ионийский начинается с Фа, точнее с Фа бекар, который понижает предыдущий Фа диез Лидийского лада. Теоретически - это тот же бемоль.
Таким образом, все лады начинаются так:
от До получился Лидийский лад - в конце у него Фа диез. Так как Ионийский лад не имеет Фа диеза, значит это "как бы бемоль" на этой ноте (мы используем для понижения этой ноты бекар), ведь бемоль - это просто понижение на полутон. Вот с это ноты и начинается квинтовый круг.
Миксолидийский лад имеет уже Си бемоль - значит с него и начнем квинты крутить.
PS немного длинновато объяснил, но это потому что сам только сейчас находил некоторые интересные для меня моменты в сравнении ,т.е. писал в момент размышлений.
Возможно, квинтовый способ представления станет немного понятнее, если выписать в строчку весь квинтовый круг, а натуральные лады изобразить как его участки (тоника — везде C):
ges des as es b f C g d a e h fis.— весь квинтовый круг (или квинтовая спираль)
................. C g d a e h fis.— Лидийский ............... f C g d a e h ....— Ионийский ............. b f C g d a e ......— Миксолидийский .......... es b f C g d a ........— Дорийский ....... as es b f C g d ..........— Эолийский ....des as es b f C g ............— Фригийский ges des as es b f C ..............— Локрийский
Последний раз редактировалось DJ Хруст; 22.01.2012 в 16:25.
Причина: дополнение
Возможно, квинтовый способ представления станет немного понятнее, если выписать в строчку весь квинтовый круг, а натуральные лады изобразить как его участки (тоника — везде C):
................. C g d a e h fis — Лидийский ............... f C g d a e h ...— Ионийский ............. b f C g d a e .....— Миксолидийский .......... es b f C g d a .......— Дорийский ....... as es b f C g d .........— Эолийский ....des as es b f C g ...........— Фригийский ges des as es b f C ............. — Локрийский
Кстати, термины "тёмных" и "светлых" ступеней — это из книг Середы?
Имхо, всю эту терминологию словами прописывать надо, иначе не ясно.
Да, В. П. использовал эти термины. В скобках (в приведённой Вами цитате) пояснил, что это значит. «Тьма» и «свет» — это просто положение ступени на квинтовом круге соответственно ближе в бемольную сторону или в диезную, вот и всё.
Возможно, квинтовый способ представления станет немного понятнее, если выписать в строчку весь квинтовый круг, а натуральные лады изобразить как его участки (тоника — везде C):
ges des as es b f C g d a e h fis.— весь квинтовый круг (или квинтовая спираль)
................. C g d a e h fis.— Лидийский ............... f C g d a e h ....— Ионийский ............. b f C g d a e ......— Миксолидийский .......... es b f C g d a ........— Дорийский ....... as es b f C g d ..........— Эолийский ....des as es b f C g ............— Фригийский ges des as es b f C ..............— Локрийский
Вот чего не хватало для полной картины! Зажали в первом файле?
В Википедии по ссылке Olorulus’а локрийский лад квалифицирован как “неупотребительный”:
Сообщение от Olorulus
Позвольте еще раз уточнить моё понимание модализма: основа — гармоническая тональность (тоника в виде большого или малого трезвучия, в функции центра, и соотнесенная с ним — слышимая явно или подразумевая — периферия). В ней -- специфические тоны звукорядов т.наз. "натуральных ладов" ...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки