Натуральные лады

[DJ Хруст]

По «невысказанным просьбам» трудящихся. Наглядный способ представления всей системы натуральных ладов. Авось пригодится.

Три способа представления натуральных ладов.mus.pdf

[Martin Ludenhoff]

По квинтам как-то хаотично нарисовано. От разных ступеней, в разном направлении... Зачем это? Чтобы "скрыть" тритоны?

[murom]

По квинтам как-то хаотично нарисовано. От разных ступеней, в разном направлении... Зачем это? Чтобы "скрыть" тритоны?

Как это хаотично? Вот от этих нот: До - Фа - Си бемоль - Ми бемоль - Ля бемоль - Ре бемоль - Соль бемоль - это чётко по квинтам вниз находится первая нота, а остальные чётко по квинтам вверх. Красивая система! И никакого хаоса. А разные направления - это для удобства записи на одном нотном стане.
И при чем тут скрыть тритоны, если все идет по квинтам? Может быть, исходя из Вашей концепции, еще скрыть секунды и септимы?

[murom]

По «невысказанным просьбам» трудящихся. Наглядный способ представления всей системы натуральных ладов. Авось пригодится.

Три способа представления натуральных ладов.mus.pdf

Спасибо! даже и не знал, что все это можно показать по квинтам. Знал раньше только "в одном звукоряде".

[Martin Ludenhoff]

Как это хаотично?

Я не совсем понимаю закономерность.
Почему Лидийский по квинтам там начинается от До, а ионийский от Фа?

[murom]

Я не совсем понимаю закономерность.
Почему Лидийский по квинтам там начинается от До, а ионийский от Фа?

Очень красиво получилось. Начиная от До и идя по квинтам вниз, мы находит первые ноты всех ладов. А потом от этих первых нот по квинтам вверх мы находит названия всех остальных нот в гамме. Потрясающе интересно. Никогда об этом даже не догадывался.

[Martin Ludenhoff]

Начиная от До и идя по квинтам вниз, мы находит первые ноты всех ладов.

Опять не понял. Первая нота всех ладов там — До. Почему ионийский начат от Фа? Ну, то, что До-Фа это квинта вниз, и дальше так же идёт, это понятно. Но о чём это говорит, что именно это иллюстрирует?

[murom]

Опять не понял. Первая нота всех ладов там — До. Почему ионийский начат от Фа? Ну, то, что До-Фа это квинта вниз, и дальше так же идёт, это понятно. Но о чём это говорит, что именно это иллюстрирует?

Хорошо, расскажу с другой стороны. Каждый лад имеет свое интервальное построение при игре гаммы;
1 - лидийский: тон, тон, тон, полутон, тон, тон, полутон.
2 - ионийский (современный мажор): тон, тон, полутон, тон, тон, тон, полутон.
3 - миксолидийский: тон,тон, полутон, тон, тон, полутон, тон.
4 - дорийский: тон, полутон, тон, тон, тон, полутон, тон.
5 - эолийский (современный минор): тон, полутон, тон,тон, полутон,тон,тон.
6 - фригийский: полутон, тон,тон, тон, полутон,тон,тон.
7 - локрийский: полутон, тон, тон, полутон, тон, тон, тон.
И эти гаммы можно играть от любой ноты, а не только от ноты До. От До они здесь взяты, чтобы показать разницу между ними - так просто удобно показывать.
Но здесь представлено и происхождение этих натуральных ладов:
1 - от каждой белой ноты фортепианной клавиатуры играются все семь нот лада в виде гаммы, и ни одной черной клавиши. Вот таким образом и определяются интервалы в гамме соответствующего лада. Я об этом знал с детства - так написано во всех учебниках.
2 - а вот это для меня новинка, когда все ноты определенного лада выстраиваются по кварто-квинтовому кругу. В книжках я такого не видел. А может быть где-то и есть, но это не моя специальность - знать все натуральные лады. Вот вроде все идет только по восходящим квинтам (нисходящая кварта - это тоже самое), а получаются те семь нот, которые, если их поставить по порядку, получают нужное интервальное расположение в гаммах всех ладов. Это просто красиво, здорово и умно.
Теперь мне понятно, почему натуральные лады исполняются в натуральном строе - чистый кварто-квинтовый круг!

[Martin Ludenhoff]

murom, я рискну показаться занудой , но Вы не ответили, почему ионийский по квинтам начат от Фа. А не от той же самой До, например.

[DJ Хруст]

Опять не понял. Первая нота всех ладов там — До. Почему ионийский начат от Фа? Ну, то, что До-Фа это квинта вниз, и дальше так же идёт, это понятно. Но о чём это говорит, что именно это иллюстрирует?

Уважаемый Мартин! murom всё правильно понял и всё правильно объяснил.

Тоника в таблице всегда обозначена белой нотой вне зависимости от того, какая она по счёту.
Способ представления тонов ладов по квинтам иллюстрирует положение лада на кварто-квинтовом круге (или — спирали) относительно одной тоники и смещение звукоряда по квинтовому кругу при переходе к более «тёмному» ладу. При таком представлении первой выписанной нотой лада оказывается самая «тёмная» ступень (т. е. больше всего смещённая в бемольную сторону на квинтовом круге), самая последняя — самая «светлая».


UPD. Обратите внимание, что при таком представлении звукоряд следующего лада смещается на одну ноту вправо относительно предыдущего. Это и есть смещение по кварто-квинтовому кругу. И, да, чтобы свести все тоны лада в одну октаву, некоторые восходящие квинты заменены на нисходящие кварты. Я думал, это понятно.