11202122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 210 из 246

Тема: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

              
  1. #201
    Активный участник Аватар для Алхимов
    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Рисунок неверен для изначального расчета сверления в Стейнвее, что я и тут же доказываю Т.е. верить во флуд, это нелогично.
    Флуд - это как на русский переводится? На рисунке - не расчёт сверления, а фактической положение оригинального колка, согласно запатентованному решению. Нам это может не нравиться, но они решили таким образом, а не иначе. Пойдёте к своим сотням Стейнвеев, не поленитесь щупом проверить - до вирбельбанка зазор или всё же нет. А так один старый, уже покойный мастер говорил мне: не лезь в ремонт, не изучив конструкцию. К чему я тут и призываю. При случае зафотографирую макросъёмкой.


  • #202
    Активный участник Аватар для Алхимов
    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    Вот тут достаточно крупно и наглядно. С 3.03 по 3.06. https://www.youtube.com/watch?v=B6gumj9EWWE#t=186 А, вообще говоря, не есть гут, когда всё сказанное подвергается сомнению, да ещё в безапелляционной форме. Иногда не грех и послушать. Во всяком случае, лишним не будет. Глядишь, и пригодится.

  • #203
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,499

    По умолчанию Re: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    Нет, ну правда. Мне вот интересно. Положили раму с просверленными дырками на футор. Как технически центруют отметку отвертия на вирбельбанке? Когда я кустарно делал подобное, пришлось немало поломать голову, чтобы первое отверстие (самым маленьким сверлом) было на месте. (Я уж не упоминаю, что на Лире сверлили СРАЗУ последним диаметром, поэтому и дырки были часто сожжены.) Ведь если первое отверстие будет не на месте, все остальные рассуждения - фикция... Наверное и на Стенвее сверлят в несколько проходов.
    Так вот КАК ЦЕНТРУЮТ ПЕРВЫЙ проход сверла??? Я уж не говорю про угол, хотя и ЭТО ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ.

  • #204
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,649
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    Цитата Сообщение от Алхимов Посмотреть сообщение
    Вот тут достаточно крупно и наглядно. С 3.03 по 3.06. https://www.youtube.com/watch?v=B6gumj9EWWE#t=186 А, вообще говоря, не есть гут, когда всё сказанное подвергается сомнению, да ещё в безапелляционной форме. Иногда не грех и послушать. Во всяком случае, лишним не будет. Глядишь, и пригодится.
    Вы переводите мою тему во флуд, уходя от фиксации факта о недопустимости установки пробок в вирбельбанк , как принципиального подхода к профессии.
    3 секунды фильма не показывают ничего, это уже какой Ваш пост без аргументов.
    Не спешите, соберите материал, только это для темы или про вирбельбанки или про Стейнвей.
    Не нарушайте правила форума.

  • #205
    Активный участник Аватар для Алхимов
    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Нет, ну правда. Мне вот интересно. Положили раму с просверленными дырками на футор. Как технически центруют отметку отвертия на вирбельбанке? Когда я кустарно делал подобное, пришлось немало поломать голову, чтобы первое отверстие (самым маленьким сверлом) было на месте. (Я уж не упоминаю, что на Лире сверлили СРАЗУ последним диаметром, поэтому и дырки были часто сожжены.) Ведь если первое отверстие будет не на месте, все остальные рассуждения - фикция... Наверное и на Стенвее сверлят в несколько проходов.
    Так вот КАК ЦЕНТРУЮТ ПЕРВЫЙ проход сверла??? Я уж не говорю про угол, хотя и ЭТО ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ.
    Под первое сверло в отверстие ставится втулка- кондуктор. Не видел, как это происходит на фабрике, но, по всей видимости, применяется накладка-кондуктор на все отверстия шпрейца или полностью рамы. Сейчас с этим вообще просто:координатные ЧПУ-сверлильные координатные станки.

  • #206
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,499

    По умолчанию Re: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    Снова дурацкий вопрос. Двух одинаковых отливок чугунных рам не бывает. И раму положить на футор можно тоже только с определённой точностью. За какие координаты целяется станок ЧПУ, особенно если рояль был сделан 50 лет тому назад???

  • #207
    Активный участник Аватар для Алхимов
    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Вы переводите мою тему во флуд, уходя от фиксации факта о недопустимости установки пробок в вирбельбанк , как принципиального подхода к профессии.
    3 секунды фильма не показывают ничего, это уже какой Ваш пост без аргументов.
    Не спешите, соберите материал, только это для темы или про вирбельбанки или про Стейнвей.
    Не нарушайте правила форума.
    Аналогичным образом нигде, никак и никем не зафиксирован факт вреда установки пробок. Всё это на уровне личных размышлений и пожеланий. Вроде: "То, что трижды сказал, то и есть!" Фоторезультаты работ косоруких и пьяных ремонтников - другая тема. Хотите беседы на равных - также готовьте аргументы. Нет чистоты эксперимента. Остальное - лишь рассуждения. А, между тем, пробки при ремонте вирбельбанка применялись, применяются и в обозримом будущем будут применяться. При грамотном и вдумчивом подходе такой способ возвращает стабильный строй инструменту не на одно десятилетие. Между тем, мне много раз попадались рояли с безобразно заменёнными вирбельбанками. Где по линии прилегания к раме входит мизинец, сломана и сорвана часть рамных шурупов. И благодаря подобным темам количество халтурно заменённых вирбельбанков будет расти. Ведь сейчас клиент, прежде чем отдать инструмент в ремонт, неделями перелопачивает подобные Интернет-ресурсы и зачастую сам выносит вердикты, диктует диагнозы и способы ремонта. И часто в категоричной форме, ссылаясь на такие, вот, выступления в И-нете. По матушке-России кочует великое множество ремонтников "широкого профиля", которые сегодня копают колодец, завтра меняют проводку, послезавтра чинят мотоциклы, а после-послезавтра охотно возьмутся за замену вирбельбанка. Поплёвывая на руки и приговаривая: "А где наша не пропадала?!" Так что подумайте, много ли пользы от столь категоричной (на словах) темы?

  • #208
    Активный участник Аватар для Алхимов
    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Снова дурацкий вопрос. Двух одинаковых отливок чугунных рам не бывает. И раму положить на футор можно тоже только с определённой точностью. За какие координаты целяется станок ЧПУ, особенно если рояль был сделан 50 лет тому назад???
    Рамы дорогих роялей сейчас льются под давлением, что даёт намного бОльшую точность и чистоту отливки. При современном производстве и ЧПУ- станках на раме просто делается 2 "пристрелочных" точки. Чаще всего это небольшие технологические отверстия. От них и пляшет станок.

  • #209

    По умолчанию Re: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    Под давлением льют легкие сплавы. Чугун не льют под давлением. Никто и никогда. Нет таких технологий. Только в песчаные формы. Механическая (станочная) обработка начинается с обработки базовых поверхностей. Они обрабатываются, как правило, только один раз и от них (базовых поверхностей) отмеряют все остальные размеры. По базовым поверхностям заготовка ориентируется и закрепляется в станках или оснастке.

  • #210
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

    Цитата Сообщение от Алхимов Посмотреть сообщение
    Вот тут достаточно крупно и наглядно. С 3.03 по 3.06. https://www.youtube.com/watch?v=B6gumj9EWWE#t=186 А, вообще говоря, не есть гут, когда всё сказанное подвергается сомнению, да ещё в безапелляционной форме. Иногда не грех и послушать. Во всяком случае, лишним не будет. Глядишь, и пригодится.
    Сделал скриншот этого момента в видео, увеличил картинку, чтобы посмотреть лучше, вырезал кусок, чтобы на форуме поместилось в увеличеннм виде, смотрите:



    И где тут колок касается чугунной рамы?

  • Страница 21 из 25 ПерваяПервая ... 11202122 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Редактирование звуков ударной установки.
      от oleg45120 в разделе Нотный набор
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 06.06.2012, 08:48
    2. Трещины на деке и вирбельбанке
      от rosinant в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 39
      Последнее сообщение: 21.04.2009, 16:37

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100