Re: Система пианистических приемов 1. Двойная репетиция
Сообщение от ALEXY
Прежде всего, по нашему, минуя Антона Григорьевича как некоторого авторитета в пианизме , вовсю уважающего английскую механику, в очередной раз обратимся к примеру несравненного Фредерика Ш. Можете взять и разбудить нынешнего пианиста , заставьте его спросонья сыграть первое попавшееся. Это более чем на 60% будет Шопен. Эраровская механика, которую Вы называете двух-р, была явлена миру Эраром в начале 20-х гг, Шопен объявился в том же Парижу в 31-ом и до смерти в 49 г играл на простой английской, как миленький, не догадываясь, что Ерисипиллоид не нашел в ней "фонтана". Что подвигло известного пианиста и композитора к игре на примитивной механике, гневно отвергнутой и заклейменной в целом в нынешнем муз сообществе ? Может, денег не хватало, а то на тканевые обои потратился ?
Ну что Вы, это самая банальная неофобия! Если бы Шопен с детства играл на Эраре, он бы не пересел на простую англ... Неофобия встречается у 100% людей, в разной степени выраженности...
Сообщение от ALEXY
Вы тенденциозны. Провал- срыв имеется ВО ВСЕХ ФОРТЕПИАННЫХ МЕХАНИКАХ.
Но ощущается по разному...
Сообщение от ALEXY
Древний фокус пианистов, когда выбивают дробь непрекращающуюся на одной клавише я видел практически на всех видах английских механик, жаль , не снимал, но попробую.
Нет никаких скоростных преимуществ у механики Эрара над изобретенными, скорее всего советскими настройщиками " малорепетиционными полуторками". Это как в присловье-не нравятся коты - просто не умеете их готовить.
Вот опять как всегда, Дробь на одной клавише, скорость повторения, ну сколько же повторять что дело ВООБЩЕ не в этом!
Я влюбился в "двойную", когда и слов таких не знал, и дробей никаких по клавишам не бил, и совершенно мне было не понятно почему с этим роялем я "сливаюсь", а с другим никак... Позже узнал о разных механиках, и только следуя своим собственным ощущениям (чужое мнение на меня никогда не действовало), выбирал из них себе "подругу", из хорошо отрегулированных и тем не менее, очень разных!... Зачем что-то доказывать и заставлять, пусть каждый выберет то, что ему больше понравится......
Сообщение от ALEXY
И дурак был капиталист Шрёдер, который до революции выпускал салонные и кабинетные Беккеры с обычной английской механикой . В век Скрябина и Раха, Гофмана и Бузони, Левина и Танеева. Чтобы потом клеймили их советские и постсоветские пианисты и настройщики за тупость и лень. Хотя за всю соввласть так и не сделали ничего подобного по качеству , даже близко, из серийного , эти Беккерам.
Re: Система пианистических приемов 1. Двойная репетиция
Сообщение от erisipilloid
О теперь я верю в ремесло экстаза , т.к. много лет назад когда я первый раз сел за рояль с механикой двойной репетиции,(Эрар-Швандер) цитирую мои мысли- "О боже, я чувствую струны!!". это был шок. (...)
Ваши предачи Михаил, очень интересны, и продолжайте без страха, Двойная репетиция- последняя из великих вех в истории фортепиано, Вы нисколько не грешите против истины...
Спасибо большое за поддержку и содержательный пост, erisipilloid!
И Алексею огромное спасибо за чрезвычайно познавательную для меня дискуссию и информацию!
Спасибо,друзья! Пожалуйста,по возможности,продолжайте.
Михаил Аркадьев Wo aber Gefahr ist, wachst das Rettende auch (F. Hoelderlin) Где опасность, там и спасение (Фр. Гёльдерлин)
"Dance of Death" Symphonic Poem: Franz Liszt
June 13, 1999, Vienna, Konzerthaus, Wiener Symphony
Этот мой вариант "Пляски смерти" уникален по нескольким причинам(я не беру сейчас исполнение): 1. полный текст с дополнениями А.Зилоти 2. мои цитаты из Мусоргского ("Трепак") и Листа ("Мазепа") внутри листовских каденций 3.моя новая большая заключительная "колокольная" каденция перед кодой. 4. еще несколько существенных нюансов в оркестре и фортепианной фактуре, которые можно оценить, прослушав пьесу с партитурой.
Последний раз редактировалось arkdv; 18.03.2012 в 12:41.
Михаил Аркадьев Wo aber Gefahr ist, wachst das Rettende auch (F. Hoelderlin) Где опасность, там и спасение (Фр. Гёльдерлин)
Re: Система пианистических приемов 1. Двойная репетиция
erisipilloid;1232056]Ну что Вы, это самая банальная неофобия! Если бы Шопен с детства играл на Эраре, он бы не пересел на простую англ... Неофобия встречается у 100% людей, в разной степени выраженности...
Позвольте, Шопен в Варшаве начинал наверняка на многих венских роялях,(венский Граф у него был, только не помню, пианино или рояль) что было тогда наиболее распространено. А в Париже, где вскоре он завоевал неофициальный титул первого среди лучших пианистов Европы и на таком уровне говорить о боязни нового? Да он был супер модник, интересовался всем выдающимся, от искусства, одежды, до женщин и говорить о том, что он не понимал системы Эрара, по меньшей мере странно. Причины его приверженности Плейелю были в том, от чего отворачиваются, нарочно, современные пианисты и Вы, Ерисипиллоид, причины в деградации роялей от 19 века до 20, от струнно-клавишно -ударных к ударно-клавишно-струнным.
Много позже, другой модник, за тысячи вёрст- Модест Мусоргский, тоже играл себе на английских механиках в Беккерах и горя не знал.
Я не могу научно выбивать сведения о подтверждении использования английских механик великими , но имена Шовена, Рубинштейна, Листа, Мусоргского,этого ли не достаточно, чтобы с уважением относиться к роялям, которые они выбирали.
Но ощущается по разному...
У лукавства, кроме ненаучного подхода, много путей. Могу , не биясь об заклад, утверждать, что Вы не играли на должным образом отрегулированной английской механике с мухой, блютнеровской, а уж без мухи и подавно. Я на своём жизненном пути не упомню , наверное НИ ОДНОЙ простой английской, доведенной до достойного уровня. При том, что интересуюсь вопросом и много видел, не говоря о том, что все трогал и все системы разбирал и собирал по винтикам(кроме венских дотошно ).
А потому Ваши ощущения голословны.
Мало того, я иногда переделываю работы настройщиков из московских вузов, концертных залов, которые не имеют элементарных знаний в эраровских механиках, что говорить о более низшем звене .. про настройку, кстати, то же - чем больше дипломов, тем хуже качество.
Вот опять как всегда, Дробь на одной клавише, скорость повторения, ну сколько же повторять что дело ВООБЩЕ не в этом!
Я влюбился в "двойную", когда и слов таких не знал, и дробей никаких по клавишам не бил, и совершенно мне было не понятно почему с этим роялем я "сливаюсь", а с другим никак... Позже узнал о разных механиках, и только следуя своим собственным ощущениям (чужое мнение на меня никогда не действовало), выбирал из них себе "подругу", из хорошо отрегулированных и тем не менее, очень разных!... Зачем что-то доказывать и заставлять, пусть каждый выберет то, что ему больше понравится.....
.
Не из чего выбирать , Ерисипиллоид. Вы свидетельствуете о том, чего не пробовали, а это нехорошо, просто потому, что мне приходится это Вам напоминать. Вы возвышаете современный плуг, унижая старую соху, но не пытаясь даже вырастить и попробовать плоды , возделанные по старой технологии и сравнить с современными.
Да, это затратно, но и тогда будем разговаривать на равных.
Re: Система пианистических приемов 1. Двойная репетиция
Сообщение от arkdv
Спасибо большое за поддержку и содержательный пост, erisipilloid!
И Алексею огромное спасибо за чрезвычайно познавательную для меня дискуссию и информацию!
Спасибо,друзья! Пожалуйста,по возможности,продолжайте.
Спасибо и Вам.
Вспомнил , недавно мне позвонила пианистка из Екатеринбурга Е.Шутина и поблагодарила, за то , что я оказывается, убеждал её в преимуществах безпедальной игры и это некоторым образом повлияло на то, что она записала весь ХТК без педали, что она и будет повторять в двух концертах. В любом случае, это выдающийся труд и достижение.Сколько же надо иметь любви к предмету изучения, чтобы так его осваивать!
У меня уже нет молодого задора Барго, чтобы наскакивать и докапываться в интерпретациях до верхних точек в двоеточии.
Со своей стороны я услышал в Вашей игре,чего практически не бывает , слияние замечательных традиций московской школы с западными, вроде как "рихтерианства " с " гульдианством".
Re: Система пианистических приемов 1. Двойная репетиция
Сообщение от ALEXY
У лукавства, кроме ненаучного подхода, много путей. Могу , не биясь об заклад, утверждать, что Вы не играли на должным образом отрегулированной английской механике с мухой, блютнеровской, а уж без мухи и подавно. Я на своём жизненном пути не упомню , наверное НИ ОДНОЙ простой английской, доведенной до достойного уровня. При том, что интересуюсь вопросом и много видел, не говоря о том, что все трогал и все системы разбирал и собирал по винтикам(кроме венских дотошно ).
А потому Ваши ощущения голословны.
Это Ваш главный козырь, мой путь короче, Был рояль с простой Английской механикой, и целую зиму каждый вечер я над ней колдовал, довел её до того, что она работала почти без шпиллерлюфта, Ну куда уже лучьше? и репетировала прекрасно, но мне так и не понравилось, тогда я добавил в неё, по Вашей же рекомендации, пружинку (по системе Бринсмида), и пружинка была с регулировкой,(сначала только на одной клавише, чтобы сравнить можно было, потом больше и потом всю) по игре это был явный подъем, на целую ступень, но до Эрара никак не дотягивало, хотя я же для себя старался, может опыта нехватило, может идеи не те были, может просто не везло? Но вот как ни странно, с тем же багажем знаний-умений-идей и т.п. с Эраром все срослось сразу, даже с полностью разрегулированным!! Я об этом писал уже.. Ну и где искать ответ прикажите? Еще несколько мушечных регулировал сам, играл на свежеотрегуливанных другими, кстати очень маститыми настройщиками, все одно... Жигули и Мерседес, оба прекрасно справляются со своей прямой обязанностью- перевезти из пункта А в пункт Б, с разрешенной скоростью 90км.час, как видите "никакой разницы". Я не призываю гнобить "соху", но и говорить что она это тот же плуг, только деревянный.. не буду... Кстати весть этот спор, тоже корнями уходит в неофобию, и в один из видов психологических ловушек- "ловушка позитивного прошлого"...
Re: Система пианистических приемов 1. Двойная репетиция
]erisipilloid;1232162]Это Ваш главный козырь, мой путь короче, Был рояль с простой Английской механикой, и целую зиму каждый вечер я над ней колдовал, довел её до того, что она работала почти без шпиллерлюфта, Ну куда уже лучьше? и репетировала прекрасно, но мне так и не понравилось, тогда я добавил в неё, по Вашей же рекомендации, пружинку (по системе Бринсмида), и пружинка была с регулировкой,(сначала только на одной клавише, чтобы сравнить можно было, потом больше и потом всю) по игре это был явный подъем, на целую ступень, но до Эрара никак не дотягивало, хотя я же для себя старался, может опыта нехватило, может идеи не те были, может просто не везло? Но вот как ни странно, с тем же багажем знаний-умений-идей и т.п. с Эраром все срослось сразу, даже с полностью разрегулированным!! Я об этом писал уже.. Ну и где искать ответ прикажите?.. Жигули и Мерседес, оба прекрасно справляются со своей прямой обязанностью- перевезти из пункта А в пункт Б, с разрешенной скоростью 90км.час, как видите "никакой разницы
".
Вот так, с шутками и прибаутками "товарищи по оружию " колятся , без допросов.
дело в том, что на форуме я, как блоха на сковородке пытаюсь делиться своими наработками, секретами, неизвестными подробностями , ошибками, с фото, свидетельскими показаниями, историческими примерами. А Вы, Ерисипиллоид, неделями "колдовали" - и ни гугу?
Тогда - не верю ! Нечего делать со шпилерлюфтом и неделю. Это- дело одного, максимум 2 дней. А вот главное в английской механике не в этом. А в чём - Вы или не понимаете или вообще не трогали. Иначе бы упомнили вместо шпилерлюфта. А важное - еще 6-7 позиций, как минимум.
В моей практике часто приходится смотреть фно после многих настройщиков и часто я их неплохо знаю. Вот те , кто общается , выходит в свет, делится новостями и спрашивает о неизвестном - всегда делают лучшие образцы. Те, кто молчат , как правило изобретают велосипед и всегда , по гроссмейстерски, делают очевидные ляпы.
Я не призываю гнобить "соху", но и говорить что она этотот же плуг, только дер
евянный.. не буду... Кстати весть этот спор, тоже корнями уходит в неофобию, и в один из видов психологических ловушек- "ловушка позитивного прошлого".
..
Эге, батенька, тут хфилософия пошла.
А я вот- за чувства-с ! И мои чувства мне подсказывают, что нехорошо что-то в Ваших размышлениях. а именно, что не только неблагодарность, но и простая непоследовательность.
тут на Форуме пользуют в основном музыку классицкую, а это - обязательно 19 век. И женят нынче и хоронят под Вагнера, Мендельсона и Шопена. И обучаются на более чем 50% композициях из 19 века . И коли Вы дошли до англицкой механики, то тоже этим интерасуетесь.
А 19 век- это век наивысших достижений не тлолько в музыке, но и в фортепианостроении. В конце появилась конструкция, , почти полтора века не измененная нигде и никем во всем мире.Одновременно тех эмоций, воплощенных в звуках, того изящества , 20 страшный век никак не потянул. Ну не было в 20 веке никого и близко Бетховену, чтобы рядом никто в Европе не стоял.. Шопена..Листа.. А Мусоргского ?а Чайковского, который в Клину ваял на препримитивнейшем Беккере ? Ну не было тогда звукозаписи. Ну и ладно. У нас есть отголоски того времени- Корто, Гофман, Рахманинов, Метнер .. все - со своим лицом, характерным звуком, особенностями , недоступными нынешнему потоку или едва доступными. Да и нынешних пианистов волнуют как будто какие-то другие горизонты(выше, дальше, быстрее?)
Кто может сравниться по оригинальности с Падеревским, Качальски?
Далее пойдут мысли моего дружка, пианиста С.Мартынова -Стельмаха, частично мною дополненные.Он говорит попроще и радикальнее, вроде как, обращаясь в пианистам- кто Вы , осознаете, что сейчас происходит ?Понимаете степень падения, обнищания на уровне еще ремесленном?
А теперь отбросим интерпретационные особенности( хоть они и во главе угла), а оставим простые вещи- прикосновение, динамику.
Тут можно включить минуту памяти почившему искусству.
Конечно, я преувеличиваю, конечно, в 19 веке головы у музыкантов не были забиты серийностью, околотональностью и еще много чего было не написано оригинального.
Но сравнивать тех героев, которые владели всем диапазоном чувств, любым видом пиано, писали соответствующую музыку и соответствующе её воспроизводили, сравнивать с пианистами 21 века , поголовно имеющих Стейнвеи и студии звукозаписи, доступ ко всей мировой литературе и.. которых в большинстве своём я побаиваюсь слушать.
так вот 19 век весь держался на простых английских механиках прежде всего. вспомнил недавно и Листа, который, приехав в Россиию играл только на Лихтентале ( а это английская)в 40-е гг. А теперь взвешиваем.
Бетховен(вообще грязно играющий на отстойных венских мехзаниках )Шуберт, Лист, Шопен и... Ерисипиллоид..нет, не так
Бетховен Шуберт, Лист, Шопен или Плетнев, Мацуев, Володось, Аргерих,Брендель , Эмар, Погорелич, Хренников, Ерисипиллоид,Циффра..
?
И хто матери-истории более ценен? А ? Правильно,все угадали ? Конечно, Ленин, слушающий Аппасионату на рояле типа "двойной репетиции"
Еще несколько мушечных регулировал сам, играл на свежеотрегуливанных другими, кстати очень маститыми настройщиками, все одно
.
Знаете, не самом забубенном городе Москва десятилетиями, зная всех "маститых" не видел вообще более - менее отрегулированных английских механик.
И это десятки роялей , в основном у московских профи. И ангажированные настройщики с трудом успеваю обслуживать механики лишь фирм- грандов. А кто у Вас маститые , где они, где учились, что сделали - ничего, кроме буковок Вы здесь не предоставили, увы.
Еще. Вы позволили , Ерисипиллоид, вскользь пройтись и по блютнеровской механике , а я вспомнил многих музыкантов, чудных пианистов,профессоров и учеников, всех возрастов и самых разных вкусов которые ни за какие коврижки их не променяют ни на какие эраровские аппараты. Нда.
А тут еще и Моцарт на подходе.
Последний раз редактировалось ALEXY; 19.03.2012 в 20:13.
Re: Система пианистических приемов 1. Двойная репетиция
Сообщение от ALEXY
Вот так, с шутками и прибаутками "товарищи по оружию " колятся , без допросов.
дело в том, что на форуме я, как блоха на сковородке пытаюсь делиться своими наработками, секретами, неизвестными подробностями , ошибками, с фото, свидетельскими показаниями, историческими примерами. А Вы, Ерисипиллоид, неделями "колдовали" - и ни гугу?
Тогда - не верю ! Нечего делать со шпилерлюфтом и неделю. Это- дело одного, максимум 2 дней. А вот главное в английской механике не в этом. А в чём - Вы или не понимаете или вообще не трогали. Иначе бы упомнили вместо шпилерлюфта. А важное - еще 6-7 позиций, как минимум.
В моей практике часто приходится смотреть фно после многих настройщиков и часто я их неплохо знаю. Вот те , кто общается , выходит в свет, делится новостями и спрашивает о неизвестном - всегда делают лучшие образцы. Те, кто молчат , как правило изобретают велосипед и всегда , по гроссмейстерски, делают очевидные ляпы.
Так я искренне хотел найти подтверждение Вашей теории о "равнозначности механик", старался, искал, регулировал по учебнику, по другому учебнику, по форумским замечаниям, по своим соображениям, и конечно не только шпиллерлюфт(я просто хотел шоб молотки висели над гаммерлейстиком, и небыло никакого люфта, можно сказать неполучилось, т.к. колличество западаний было велико, а уже с добавленной пружинкой- все стало ОК), а и все остальное, даже пересвинцовывал пару раз в поисках все лучьшего и лучьшего результата... цель была одна, хочу играть как на "двойной" вот и все.. вариант что у меня просто не получилось- не отрицаю, тем более, что Вы говорите никогда и не видели хорошо отрегулированных даже у "маститых", мне до них далеко, но я смел и самоуверен, вот и старался сам.. честно говоря я думаю что "выжал" из нее максимум.. но по игре- не понравилось... Но я кстати, очень чувствительный, мои друзья пианисты и -тки, (профессиональные), вообще ничего не знают про механики,или очень смутно, им плевать, у них перед глазами Рихтер- "играть на чем есть, как судьба...надо верить.. как святой Петр..и т.д.".. я с этим не согласен.... но о чем это я?, аааа, ну вот если бы у меня получилось, я бы обязательно рассказал на форуме со всеми красками, что вот мол получаю кайф от свеже отреставрированной английской механики... а так, Вы же первый бы и написали что нибудь типа не умеешь не берись, ну или помягше.... НО опять таки, в очередной раз в трезвом уме и средне твердой памяти заявляю что на всех видах механик (венскую только на фотках видел, не скажу..), можно совершенно точно сыграть все что угодно(в моем случае-с разной степенью удовольствия)... Незнаю почему Шопен так уж не хотел играть на "двойной", а это вообще точные сведения?? я подробно не интересовался, где можно об таком почитать не подскажите?, но думаю, что современный конц. стейнвей (хороший конечно), ему бы, очень понравился... думаете нет?
Re: Система пианистических приемов 1. Двойная репетиция
=erisipilloid;1232537]Так я искренне хотел найти подтверждение Вашей теории о "равнозначности механик", старался, искал, регулировал по учебнику, по другому учебнику, по форумским замечаниям, по своим соображениям, и конечно не только шпиллерлюфт(я просто хотел шоб молотки висели над гаммерлейстиком, и небыло никакого люфта, можно сказать неполучилось, т.к. колличество западаний было велико,
Ок..но все равно название "двойная " ненаучно и докумнтов, подтверждающих ее некоммерческое происхождение, я не знаю.
Про ощущения я тоже против, а мало того, в жизни и на форуме встречал подтверждения именно моей версии. Причем в английском варианте можно просчитать и по узлам - все проще.
Мало того , мой Мюльбах, с чудесной английской механикой обслуживает пианистов в одной московской студии звукозаписи, в основном по джазу, но пианисты радуются ! А рояль - конец 19 века и то, что он не с эраровской механикой, никто и не догадывается, уже много лет.
Не знаю почему Шопен так уж не хотел играть на "двойной", а это вообще точные сведения?? я подробно не интересовался, где можно об таком почитать не подскажите?, но думаю, что современный конц. стейнвей (хороший конечно), ему бы, очень понравился... думаете нет?
В теме про Эдвина Бёнка, одного из лучших реставраторов в Европе. Мастер Edwin Beunk
Re: Система пианистических приемов 1. Двойная репетиция
Сообщение от ALEXY
Шопен...
...был супер модник, интересовался всем выдающимся, и говорить о том, что он не понимал системы Эрара, по меньшей мере странно...
Я не могу научно выбивать сведения о подтверждении использования английских механик великими , но имена Шовена, Рубинштейна, Листа, Мусоргского,этого ли не достаточно, чтобы с уважением относиться к роялям, которые они выбирали.
У лукавства, кроме ненаучного подхода, много путей. Могу , не биясь об заклад, утверждать, что Вы не играли на должным образом отрегулированной английской механике с мухой, блютнеровской, а уж без мухи и подавно. Я на своём жизненном пути не упомню , наверное НИ ОДНОЙ простой английской, доведенной до достойного уровня. При том, что интересуюсь вопросом и много видел, не говоря о том, что все трогал и все системы разбирал и собирал по винтикам(кроме венских дотошно ).
А потому Ваши ощущения голословны.
Мало того, я иногда переделываю работы настройщиков из московских вузов, концертных залов, которые не имеют элементарных знаний в эраровских механиках, что говорить о более низшем звене .. про настройку, кстати, то же - чем больше дипломов, тем хуже качество.
...Вы возвышаете современный плуг, унижая старую соху, но не пытаясь даже вырастить и попробовать плоды , возделанные по старой технологии и сравнить с современными.
Alexy! И все-таки она вертится, то есть , я хотел сказать сказать, что Ериссипилоид (никак не могу запомнить этот ник, короче, Еврипид) ПРАВ!!!
Он абсолютно точно обозначил суть своих ощущений д.репетиции., то есть систему Эрара. Вот именно - ощущение постоянного контакта пальца пианиста с работой механики рояля, начиная с клавиши!
Именно так! Очевидно, что он просто не смог найти более точных дефиниций для доказательства преимуществ р.рычага в двойной репетиции в сравнении английской механикой, блютнеровской, все эти мухи, или без мух, и т.д.
А д.репетиция Эрара дает КОНКРЕТНОЕ ощущение ПЛАВНОСТИ при нажатии на клавишу, подпружиненный р.рычаг дает ощущение некой "отдачи" или РЕССОРЫ, которые постоянно присутствуют при контакте с клавишей, эдакий небольшой буфер "сопротивления", который и дает комфортность при погружении пальца к клавишу.
А при взятии цепочки аккордов вообще создается ощущение прекрасной АМОРТИЗАЦИИ, то есть , плавность погружения всех пальцев обеих рук в клавиши + вес молотка, возвращенного на р.рычаг, + р.пружина, которая подталкивает молоток обратно (ощущение отдачи, прекрасно передаваемой в кончики пальцев ). Эластичность в игре!
Суммарно все эти ощущения можно сравнить с хорошей амортизаторной рессорой на дорогом автомобиле, который плавно преодолевает все многочисленные колдобины на дороге, позволяя ехать с комфортом.
И насчет "провала" во всех остальных видах механик Еврипид тоже прав.
И дело здесь вовсе не в отсутствии качественной регулировки , допустим, английской механики. А в самом ее принципе. После удара молотка по струне палец пианиста на какой-то миг "теряет" ощущение веса молотка, отдачу и сопротивление подпружиненной р.пружины с возвращенным молотком, которых там нет, но есть в механике Эрара.
И этого вполне достаточно, ЭТОЙ МЕЛОЧИ (!!!), чтобы вся нынешняя многомиллионная армия пианистов пересела на д.репетицию Эрара. Окончательно и бесповоротно! Пианист обязан иметь ПОСТОЯННЫЙ и слитный контакт пальца с клавишей рояля, чувствовать дно клавиши, органичный контакт пальца со струной через все узлы механики.
Понимаете, Alexy, Ваш пример "неприемлимости" Шопеном системы Эрара и предпочтения Плейелю не очень корректен. Ну откуда мы можем сегодня знать, какие были первые модели Эрара? А может быть, там была просто тугая клавиатура, которая могла сразу отпугнуть Шопена, или слишком тяжелый р.рычаг?
А Плейель, возможно, в тот момент был более комфортный и легкий в игре, тем более Шопен постоянно его консультировал при производстве роялей? Да мало ли какие могли быть причины?
Кстати, в прошлом году в Будапеште, с музее-квартире Листа, что рядом с Академией, немного поиграл втихаря от служащей на старом Чикеринге Листа, здоровенном гробине. ПОЛНАЯ ЛАЖА!!! Механика совершенно дубовая, "неприёмистая", никакой эластичности при погружении в клавишу, нет никаких рессор. А ведь на этом инструменте великий Ф.Лист провел последние годы жизни.
Пример Мусоргского - вообще мало убедителен. Ну какой он на фиг пианист? Что уж, он был таким выдающимся концертирующим виртуозом того времени, подобно Кальбреннеру, Таузигу, Тальбергу, А.Рубинштейну, Ф.Листу, и многим ключевым фигурам виртуозного пианизма 19 века, чтобы как-то влиять на эволюцию фортепиано-строения в Европе?
В "Картинках с выставки", в единственном крупном произведении, сочиненном для ф-но, он показал возможности акустические возможности фортепиано- передать оркестровое звучание, звуковую мощь, виртуозность, тембральные краски, и т.д. Но до разницы в системах механики рояля ему, как мне думается, было глубоко до лампочки. Во всяком случае мне никогда не приходилось читать о том, что Мусоргский как-то интересовался внутренностями ф-но, рылся в приоритетах той или иной системы. Обильная дегутстация вин ему была значительно ближе и понятней.
В Вас, Алекси, больше сидит душа реставратора, который любит соханять старые инструменты, вдыхать в них новую жизнь. Само по себе это дело безусловно нужное, никто не спорит. Связь времен, история, культурный пласт, и все такое. Вот поэтому Вы и хвалите, или сравниваете с современным системами старые механизмы. Но с другой стороны, какому нормальному пианисту в наше время придет в голову поменять современный Стейнвей на старый дореволюционный Беккер,пусть даже и идеально отрегулированный? Вы же не будете менять Мерседес на довоенный Студебеккер, или на "антилопу-гну"?
Я даже теоретически допускаю, что какой-нибудь отреставрированный старый рояль может по игровым качествам в чем-то превзойти современный, бывает и такое, единичный случай, скажем так. Вполне даже возможно, что и звук красивее, качество древесины, обалденный внешний вид с резьбой, вензелями, золотом и канделябрами.
Но это исключение все равно никак не повлияет на окончательный выбор в пользу современной двойной репетиции, которой пользуются миллионы во всем мире. От прогресса не убежать, как ни старайся.
Последний раз редактировалось Барго; 24.03.2012 в 08:35.
Новый музыкальный трек Рустэма Султанова "Журавлиный клин", который он выпустил в соавторстве с Борисом Орловым - это не просто песня, это возвращение к отечественным традициям популярной музыки. С...
Музыка на фортепиано является одним из самых вдохновляющих и универсальных форм музыкального искусства. Создание композиций на фортепиано — это процесс, требующий вдохновения, творчества и...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 12:19
25 апреля 2024 года состоится Концерт «Вселенная NEOклассики»
6 июня, тёплым летним вечером, под самым большим звёздным куполом в Московском планетарии зазвучат произведения культовых современных...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:05
25 апреля 2024 года состоится Концерт Жанны Бичевской «Песни иеромонаха Романа»
Жанна бичевская «Песни иеромонаха романа»
Жанна Бичевская – уникальное явление в искусстве. За 50 лет творческой...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:04
Социальные закладки