Re: Основная метроритмическая структура новоевропейской музыки
Сообщение от vcirkov
Если статья топикстартера выставлена здесь не для обсуждения затронутых этим же топикстастером вопросов, какой смысл в самом топикстарствовании? Возникает вопрос: а для чего же она здесь?
Re: Основная метроритмическая структура новоевропейской музыки
Сообщение от NbP
Не очень понимаю , почему лиги не могут быть расчленяющими.
Потому что лига соединяет, а не разделяет. "Термин" разделяющая лига - это не более, как способ показать яко бы неординарность мышления. Дураку понятно, что две группы отдельно залигованных звуков должны играться раздельно. Но сама лига не может по этой причине быть разделяющей, так как ее свойство соединять, а не разделять. Может речь идет о фразировочной лиге. Но и здесь термин используется в смысле соединение звуков разной высоты, а не разделениея их.
Последний раз редактировалось vcirkov; 13.02.2016 в 05:13.
Re: Основная метроритмическая структура новоевропейской музыки
Сообщение от NbP
Любая мелодия воплощает звуковыми средствами всякие виды движений, между которыми возможно и такое : конькобежец бежит на цыпочках коньков ( восьмушки стаккато), время от времени меняя направление (интонация), что сопровождается неизбежным скольжением по льду (легато).
Артикуляция не является ритмом по существу. Она есть ритмическое украшение. Один и тот же ритм можно сыграть по разному в смысле арткуляции. Другое дело, если сдвинуть текст таким образом, чтобы поменялись местами доли - сильные и слабые. Ритм изменится, хотя все длительности физически останутся прежними.
Последний раз редактировалось vcirkov; 13.02.2016 в 05:16.
Re: Основная метроритмическая структура новоевропейской музыки
Сообщение от vcirkov
Артикуляция не является ритмом по существу. Она есть ритмическое украшение. Один и тот же ритм можно сыграть по разному в смысле артикуляции. Другое дело, если сдвинуть текст таким образом, чтобы поменялись местами доли - сильные и слабые. Ритм изменится, хотя все длительности физически останутся прежними.
Артикуляция не имеет никакой связи с ритмом. Артикуляция - это произношение и не только как качество атаки звука (в речи это произношение согласных), но и произношение гласных (мы ведь знаем, что гласные могут пропеваться как-то мелодически), а так же порядок ударных и безударных слогов.
Таким образом, Вашу идею "если сдвинуть текст таким образом, чтобы поменялись местами доли - сильные и слабые. Ритм изменится, хотя все длительности физически останутся прежними." нужно было написать во так: Если сдвинуть текст таким образом, чтобы поменялись местами доли - сильные и слабые. Артикуляция изменится, хотя ритм (все длительности) физически останутся прежним.
А музыканты в своей музыкальной артикуляции вобщем только копируют речь. А если что-то и добавляют новое, то все равно это происходит по тем же речевым законам.
Re: Основная метроритмическая структура новоевропейской музыки
Что и куда сдвигать?? Убрать все тактовые черты из баховского клавирного произведения и ничего не изменится, потому что на месте останутся интонируемые интервалы, а следовательно и артикуляция с акцентуацией.
Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...
Re: Основная метроритмическая структура новоевропейской музыки
Сообщение от lerit
Что и куда сдвигать?? Убрать все тактовые черты из баховского клавирного произведения и ничего не изменится, потому что на месте останутся интонируемые интервалы, а следовательно и артикуляция с акцентуацией.
кроме клавирных произведений еще существуют сольные скрипичные и виолончельные. И вот если в них сдвинуть всю музыку на одну долю, то и произойдет то, о чем писалось.
Re: Основная метроритмическая структура новоевропейской музыки
Сообщение от murom
Артикуляция не имеет никакой связи с ритмом. Артикуляция - это произношение и не только как качество атаки звука (в речи это произношение согласных), но и произношение гласных (мы ведь знаем, что гласные могут пропеваться как-то мелодически), а так же порядок ударных и безударных слогов.
...А музыканты в своей музыкальной артикуляции вобщем только копируют речь. А если что-то и добавляют новое, то все равно это происходит по тем же речевым законам.
+1
Сообщение от vcirkov
Артикуляция не является ритмом по существу. Она есть ритмическое украшение..
Может , согласимся на определении?
Артикуляция в музыке, способ исполнения последовательногоряда звуков на инструменте или голосом. Основные виды А.≈ легато и стаккато. Разновидности ихразличаются по степени и характеру выражения. Например, non legato ≈ раздельное, но не резко отрывистоеисполнение, legatissimo ≈ очень связно и т. д. Существуют также портаменто, глиссандо. Технически А.связана с различными приёмами движения руки (плеча, кисти), удара (нажима) пальцев и последующегоосвобождения их, ведения смычка или плектра, а в пении ≈ с применением органов речи при произношениитого или иного звука и со способом пользования голосовым аппаратом. Правильная А. имеет большоезначение для художественной выразительной игры и пения.
Nella terminologia musicale, l'articolazione è l a tecnica usata per eseguire note e suoni con una particolare intenzione di transizione o di continuità con ciò che viene prima e/o dopo.
Др. словами , артикуляция НЕ является украшением , но способом , техникой , характером производства звуков и их последовательностей. Ритм такж же связан с артикуляцией , как дверь с дверной ручкой : при ее отсутствии открыть дверь невозможно. Т.е. аттака одельного звука сопровождается той или иной артикуляцией, без которой звук просто не возникнет.
Открою Вам страшную тайну :Ваша артикуляция на инструменте строго соответствует артикулированию в речи на Вашем же родном языке; и изменить это невозможно. То же относится и к Вашей жестикуляции.
Сообщение от vcirkov
Потому что лига соединяет, а не разделяет. "Термин" разделяющая лига - это не более, как способ показать яко бы неординарность мышления.
Не показать , использовать!Чуете разницу?
[QUOTE]
Но сама лига не может по этой причине быть разделяющей, так как ее свойство соединять, а не разделять. Может речь идет о фразировочной лиге. Но и здесь термин используется в смысле соединение звуков разной высоты, а не разделениея их.[/QUOTE]
Теперь ясно , где путаница: лиги связывают звуки , но отчленяют формы.
Последний раз редактировалось NbP; 13.02.2016 в 12:46.
Re: Основная метроритмическая структура новоевропейской музыки
Вы чего такое говорите.
Штрихи в музыке неразделимы от её ритма.
Все инструментальные украшательства ему подчинены.
И кружево разнообразных мелизмов,и разновидности вибрато (от традиционных до этнических),и метру подчинённое глиссандирование,и разнообразие стаккатных и пиццикатных изысков,богатство пунктирных ритмов.....
Послушайте балканских скрипачей.
Их артикуляционные фантази-это не "ритмическое украшение",это неотделимая,составляющая часть ритмического пульса цимбал и гитар,с их артикуляционной агогикой и демпферизацией...
Так что позвольте...
Последний раз редактировалось wau2009; 13.02.2016 в 12:56.
Музыка на фортепиано является одним из самых вдохновляющих и универсальных форм музыкального искусства. Создание композиций на фортепиано — это процесс, требующий вдохновения, творчества и...
25 апреля 2024 года состоится Концерт «Вселенная NEOклассики»
6 июня, тёплым летним вечером, под самым большим звёздным куполом в Московском планетарии зазвучат произведения культовых современных...
25 апреля 2024 года состоится Концерт Жанны Бичевской «Песни иеромонаха Романа»
Жанна бичевская «Песни иеромонаха романа»
Жанна Бичевская – уникальное явление в искусстве. За 50 лет творческой...
Социальные закладки