Развитие абсолютного слуха

[Артем Синельников]

Коллеги!

Прочитав весь поток ваших мыслей, связанных с АС и ОС, не могу не удержаться от написания этого текста. Я психолог и музыкант, и последние несколько лет занимаюсь развитием АС у профессиональных музыкантов. За эти несколько лет мне пришлось услышать и переварить столько бреда и мифов по поводу АС и музыкального слуха вообще, что хочется разъяснить ряд простых вещей, окутанных наслоениями человеческих заблуждений.

Итак, мой взгляд на музыкальный слух:

1. Музыкальный слух - это комплекс навыков, включающий в себя два массивны[, независимых друг от друга блока:

Абсолютный слух и Относительный слух.

К навыкам ОС относят навыки, основаные на осознании ТЯГОТЕНИЙ - начиная от простейших в ладу, заканчивая взаимосвязь тональных планов. Сюда же идет ладовое чувство, гармонический слух. Сюда же непосредственное распознавание интервалов.

К навыкам АС относят способность без настройки определить высоту тона, спеть любую ноту пожеланию, определить созвучие (не обязательно аккорд, я имею в виду любую последовальность звуков, сыгранных гармонически, напримаер кластер), а также для особо продвинутых определить точность настройки (чуть выше или ниже)

2. АС и ОС работают вместе. Так, если у вас хорошо развиты оба массива навыков, вы используете параллельно и тот и другой. Невозможно в реальном времени услышать каждую ноту с помощью АС - вы не успеете. Также и имея только ОС вы не сможете проследить музыку, которая имеет постоянную (часто не очень логичную) смену тональностей. Таким образом гораздо сильнее человек, который имеет АС и ОС.

3. Методики развития ОС уже давно изобретены и неплохо работают, в то время из-за непонимания природы АС считается, что его развить очень сложно или невозможно вообще. На самом деле АС - это синестезия, восприятие в разных модальностях.

Если вы заинтересованы развить в себе эту способность, пишите мне на asinelnikov@agl-media.com

[boris]

Ненавязчивая реклама?

[Аркадий]

Я, честно говоря, не понимаю – что значит "два массивных, независимых друг от друга блока". Разве есть люди с АС, но без ОС !?
По-моему, тут идёт простая шкала – стадии развития музыкального слуха:
1. Медведь на ухо наступил.
2. Относительный слух.
3. Абсолютный слух.
4. Супер-пупер слух (активный, цветной, ароматный, и т. п.).

[Romka]

Ненавязчивая реклама?

Реклама однозначно. Но такая уж ли ненавязчивая?

На самом деле АС - это синестезия, восприятие в разных модальностях.

Так вот что есть АС на самом-то деле!
А я-то думал...

[Vladimir]

Очень интересно получается. Музыканты из народа, не знающие нотной грамоты не имеют ни абсолютного ни относительного слуха. Я имею в виду, тех кто, например, прекрасно поет, выдерживая тональность, не фальшивя (спорное понятие), но никогда не имел понятия о нотах. Если уж говорить об этом, то все основные исследования в этой области были проведены в первой половине 20 века. Не буду их повторять, но хотелось бы отметить, что даже среди профессиональных музыкантов, абсолютников не так уж много (в процентном отношении). В этом плане весьма интересны исследования Теплова. Он , например, приводит несколько случаев, когда испытуемые два звука с расстоянием в октаву определяли как один и тот же. В то же время они очень любили симфоническую музыку и часто посещали концерты. Так что, хотя определения даны, но все объяснения находятся на уровне гипотез. Просто одни более логичны и позволяют создать какую-то систему, а другие нет. Правда, согласен и с тем, что в форумах часто выступают люди, которые не зная азов музыкальной теории пытаются давать объяснения, что только вносит сумбур. Но это общий недостаток нашего музыкального образования, точнее наследственная болезнь от его отсутствия, но это отдельный раговор.
Сомневаюсь, что зачинатель темы может мне дать что-то в развитии моего музыкального слуха. Острой необходимости в наличии абсолюта не чувствую. Гарбузов писал, что обычно ошибка в определении высоты одиночного звука составляет 200 центов. Путем упражнений ее можно уменьшить до 50 центов. В то же время относительный слух ошибается в определении интервалов, в среднем, на 30 центов, да и тренинга поменьше. Так что это тоже вроде рекламы - Я абсолютник, а ты ...
P.S. А супер-пупер слух скорее относится к ассоциативному мышлению, чем к музыкальному слуху как таковому.

[Артем Синельников]

1.Жаль, что этот текст был воспринят как реклама. Я никаких семинаров, курсов не провожу, дисков не продаю, как Дэвид Лукас (если кто знает), я исследователь и хотел обсудить с вами этот феномен как возможно интересующий любого музыканта.

2. Я определенно склонен утверждать, что АС и ОС - принципиально разные категории восприятия. Обладая сам и тем и другим и общаясь с многими музыкантами, я пришел к этой уверенности.

[Мелитополь]

Знаю не один случай, когда люди с АС были не особо продвинуты в плане музыкальности. Например, абсолютная нетребовательность к извлекаемому звуку или неспособность подобрать мелодию с аккомпанементом. Так что ОС и АС я бы не ставил обин над другим. Вообще, мне кажется, что АС - это когда смотришь на стену и видишь кирпичи, а ОС - когда не замечаешь кирпичей, а видишь только стену.

[бесъ]

2. Я определенно склонен утверждать, что АС и ОС - принципиально разные категории восприятия. Обладая сам и тем и другим и общаясь с многими музыкантами, я пришел к этой уверенности.

не так думаю...ОС есть у всех, а АС возникает вследствие тренировки памяти на частоты...а может и так думаю...

[Артем Синельников]

Вот мысль о стене и кирпичиках уже ближе к жизни. ОС оперирует тяготениями, тональными взаимоотношениями и в целом направлен на большие категории восприятия, чем АС. Так с помощью ОС человек осознает мелодию в целом или какую-то более или менее завершенную ее часть - мотив. АС имеет дело со звуком безотносительно других. Так что метафора со стеной мне понравилась.

По поводу "тренировки частоты" мне интересно, а каким способом эта тренировка должна осуществляться? Сидеть перед осциллографом и запоминать? Гарантирую, никогда не удастся. Вспоминается опыт некоторых, пытавшихся развить АС: они садились перед роялем и долбили, к примеру, ноту ре, стараясь ее запомнить. Эффект максимум на полчаса, при этом сбивается элементарно при проигрывании кварт, квинт.

Необходимо осознать, чем одна нота отличается от другой, и это должен быть не тембр, не громкость, не регистр. Это нечто другое.

[Serg]

Необходимо осознать, чем одна нота отличается от другой, и это должен быть не тембр, не громкость, не регистр. Это нечто другое.

Слежу за темой очень внимательно.
Колитесь, колитесь, Артем. Оч.интересно. Чесслово!