1. #1

    По умолчанию Большое = великое?

    В какой мере "большое" содержание требует "больших" средств – протяженных форм, крупных составов, увесистой идейной надстройки? И наоборот, в какой мере все это обеспечивает – или не обеспечивает– "большое" содержание? (Вчера, сегодня, позавчера, возможно, послезавтра?)

    Я понимаю, что первым ответом будет что-то вроде "в песне Шуберта (Веберна), равно как и в симфонии Малера (Шостаковича), заключен целый мир". Но меня интересует само желание всочинить в опус целый мир и его связь с интенсивностью/экстенсивностью ecriture.

    (На постановку вопроса меня натолкнули симфонии Караманова и Петтерссона, которые, по-моему, очень проблематичны именно по пункту веры автора в связь больших средств и великого результата.)


  • #2
    Постоянный участник Аватар для tab
    Регистрация
    10.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    895
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Большое = великое?

    Замечание между делом. 6-я и 8-я симфонии Петтерссона вызывают желание где-то на 20% их подсократить по времени. 7-я не вызывает.
    ...Y yo me ire. Y se quedaran los pajaros
    cantando;
    y se quedara mi huerto, con su verde arbol,
    y con su pozo blanco.

  • #3

    По умолчанию Re: Большое = великое?

    Цитата Сообщение от tab
    Замечание между делом. 6-я и 8-я симфонии Петтерссона вызывают желание где-то на 20% их подсократить по времени. 7-я не вызывает.
    А Седьмая Малера (так финал и сокращали)? А "Прометей" Ноно?

  • #4
    Постоянный участник
    Регистрация
    10.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,551
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию Re: Большое = великое?

    а 9-е симфонии Малера и Брукнера тоже надо сократить?
    Брукнер к последней, кажется, ещё Te Deum свой прилагал в качестве финала

    про тетралогию Вагнера вообще молчу

  • #5

    По умолчанию Re: Большое = великое?

    Нет, эти девятые – не надо. Но речь как раз о том, почему их нам не хочется сократить, а что-то еще – хочется.

  • #6
    Постоянный участник Аватар для tab
    Регистрация
    10.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    895
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Большое = великое?

    Я читал, что 9-ю Петтерссона на концертах уже сокращают до 45 минут.

    Симфонии Малера и Брукнера желания подсократить не вызывают.

    У меня довольно большие сомнения в оправданности всего, что звучит в первые 20 и последние 25 минут 6-й Петтерссона. Скорее, не очень понятна логика того, что там происходит. Вам, как профессионалам, возможно, это (логика) очевидно...
    ...Y yo me ire. Y se quedaran los pajaros
    cantando;
    y se quedara mi huerto, con su verde arbol,
    y con su pozo blanco.

  • #7

    По умолчанию Re: Большое = великое?

    Так ведь может статься, это мы его не понимаем. Новое ощущение времени и пр. Как Брукнера не понимали... Или все-таки что-то не так с самим замыслом?

  • #8

    По умолчанию Re: Большое = великое?

    Вопрос: где грань между пафосом и эпикой?
    www.kourl.ru
    http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=14703
    "Музыкальная культура - это walkman, который позволяет одновременно слушать и затыкать себе уши" (Хельмут Лахенманн, Музыка как подобие человека, 1984)

  • #9
    Постоянный участник
    Регистрация
    10.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,551
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию Re: Большое = великое?

    ну, моё мнение очевидно, большое ни в коем случае не означает великое (см. "Океан" Рубинштейна), но я готов лично оторвать руки каждому, кто хоть на минуту сократит Петтерссона

    Оперы Мусоргского и Вагнера тоже многим кажутся длинными и громоздкими, давайте же резать, чего стесняться...

  • #10

    По умолчанию Re: Большое = великое?

    Цитата Сообщение от -Бу-
    ну, моё мнение очевидно, большое ни в коем случае не означает великое (см. "Океан" Рубинштейна), но я готов лично оторвать руки каждому, кто хоть на минуту сократит Петтерссона
    Браво, коллега. Кстати, вот Вам моя рука. И даже обе.

  • Страница 1 из 7 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Глазунов. Большое адажио
      от Violinistka в разделе Поиск нот для скрипки и альта
      Ответов: 26
      Последнее сообщение: 14.03.2012, 23:00
    2. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 11.01.2011, 04:40
    3. Ищу: Кожухарь В. Великое славословие
      от Ирина Николаевна в разделе Поиск нот для хора
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 03.10.2009, 01:51
    4. Ответов: 5
      Последнее сообщение: 22.10.2008, 09:58
    5. Всем большое спасибо!!!!
      от sergeyostrovsky в разделе Скрипка
      Ответов: 24
      Последнее сообщение: 02.07.2007, 16:05

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100