Народные лады

[Андрей0852]

Народные лады(пентатоника, фригийский, дорийский, лидийский, миксолидийский) тональные или модальные??

Не могу понять точно. Одни говорят - тональные, но по тяготению на модальность похожи.

[Toman]

Странный вопрос. В каком качестве вы их используете, такими они в этом случае и будут. То есть, это можно только для конкретного случая использования (произведения) определять, имхо. Ну хотя можно так сказать, что пентатоника изначально была "заточена" под модальность, и возникла именно в этом качестве. Но никто не мешает в принципе попробовать поманипулировать с ней как с чем-то тональным - и будет вам тогда тональная пентатоника.

[Андрей0852]

Странный вопрос. В каком качестве вы их используете, такими они в этом случае и будут. То есть, это можно только для конкретного случая использования (произведения) определять, имхо. Ну хотя можно так сказать, что пентатоника изначально была "заточена" под модальность, и возникла именно в этом качестве. Но никто не мешает в принципе попробовать поманипулировать с ней как с чем-то тональным - и будет вам тогда тональная пентатоника.

В них альтерируются неустойчивые ступени, значит можно предположить, что тональные. Но в тонику тянет всё равно натуральную.

[steinberg]

как народные лады могут быть тональными? В Вашем перечне нет, собственно народных ладов...

[Андрей0852]

как народные лады могут быть тональными? В Вашем перечне нет, собственно народных ладов...

Много людей спрашивал. Все по-разному говорят.

[steinberg]

...а что говорят? Холопова читайте, он во всем разобрался.

[Toman]

В них альтерируются неустойчивые ступени, значит можно предположить, что тональные. Но в тонику тянет всё равно натуральную.

Как это понимать - "альтерируются"??? По умолчанию там ничего вообще не альтерируется как раз. Ну вот есть на гуслях/кифаре струны ровно на 7 нот, как-то тут не особо поальтерируешь, да?

И что такое "натуральная тоника"?

[Андрей0852]

...а что говорят? Холопова читайте, он во всем разобрался.

Холопов - рулит!

[Андрей0852]

Как это понимать - "альтерируются"??? По умолчанию там ничего вообще не альтерируется как раз. Ну вот есть на гуслях/кифаре струны ровно на 7 нот, как-то тут не особо поальтерируешь, да?

И что такое "натуральная тоника"?

Это ясно)) Они - самостоятельные лады. Например, миксолидийский до мажор равен натуральному фа мажору. И при си-бемоле тяготеет в фа, а не в до.

[Toman]

Во-первых, не равен, а параллелен. Во-вторых - наоборот, миксолидийский фа (мажор, автоматически) - ионийскому до (мажору - т.н. "натуральному").