Страница 1 из 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 71

Тема: Оживить, чтобы увлечь !

              
  1. #1

    По умолчанию Оживить, чтобы увлечь !

    Принцип :"Оживить, чтобы увлечь!" был положен в основу изобразительного искусства еще древними греками. Поэтому нас до сих пор потрясают древнегреческие скульптуры и фрески. О музыке того времени мы мы судить не можем так как просто мало что знаем.
    Принцип оживления был снова поднят на щит примерно в 15 веке, в эпоху итальянского возрождения. Микеланджело ,Рафаэль ,Тициан были рьяными поюорниками этого принципа. Что же им приходилось оживлять? Это придавать произведению искусство то, что в первую очередь характеризует жизнь : эмоции ,чувства ,страсти, причем на таком уровне ,чтобы скажем в мраморе, было больше жизни ,чем в живом человеческом теле. Я не знаю как это делается ,но это безусловно умел делать Микеланджело .Есть во Флоренции ( в Музее Академии) Давид его работы и есть на площади Палаццо Веккио копия этого Давида (причем сделанная буквально один в один), кстати раньше именно на этом месте стоял оригинал. Я внимательно разглядел оригинал и копию и не нашел погрешностей копирования, однако по оставшимся у меня ощущениям оригинал все таки был живой, а копия, очень похожая на оригинал осталась в моей памяти как труп.
    Я привел этот пример для того , чтобы более убедительно изложить свою точку зрения на проблемы звукозаписи и массового тиражирования музыки..
    Естественно ,что в музыке как и в изобразительном искустве действует тот же принцип "Оживить ,значит увлечь!" Первые , кто обязан оживлять музыку , которая исходно выражена символически в нотах ,это музыканты- исполнители. Именно они должны наполнить ее звучание жизнью, со всеми тончайшими оттенками ее проявлений. Оказывается, далеко не все могут это делать и даже при технически безупречной игре . Я не рассматриваю пока масштаб личности музыкантов ,их культуру и т.п.- пока речь идет только о выражении через исполнение музыки жизни , ее энергетики. Я искал и не нашел среди современных музыкантов, тех которые способны наполнять свое исполнение жизнью, вот почему я стараюсь отыскивать живую ткань музыки в записях великих мастеров прошлого . И тут возникает вопрос. Как из старой несовершенной записи ,после ее ремастеринга и через обычную аппаратуру воспроизведения ,вытащить жизнь и затем донести до современных слушателей . Решением этой задачи я занимаюсь более 12 лет; к сожалению, в одиночестве. Чтобы привлечь внимание к своей работе, я даже назвал технологию ремастеринга "Технологией оживления старых записей", однако мои успехи в этом деле совершенно не означают, что живые записи может услышать каждый .Аппаратура: обычная ,Хай Фай и Хай Енд с таким же успехом умертвляет живую запись ,как умертвляет ее современная звукозапись . И еще что важно ,по мере технического прогресса умертвление музыки звукозаписью и аудиотехникой чудовищно прогрессирует. Самое ужасное , что и музыканты и звукорежиссеры и слушатели уже давно привыкли ,прослушивая записи ,что они прислушиваются к трупам, а в результате не испытывают чувство вовлеченности в прслушивание и воспринимают в записях не интерпретацию,а только партитуру и допущенные музыкантами технические ошибки .
    К чему все это ведет:
    1.Классическая МУЗЫКА ПЕРЕСТАЛА ВОВЛЕКАТЬ массового слушателя в прослушивание. Залы с концертами классики пустеют,программы телевидения и радио заполняет попса. .
    2. Музыканты перестали ровняться на высшие эталоны исполнительского мастерства ,так как став трупами великие музыканты прошлого в своей высшей духовности стали недоступными , утрачено и их гипнотическое влияние на подрастающее покаление музыкантов , они просто перестали отличаться от владеющих техникой посредственностей.
    Регресс в области звукозаписи, в конечном счете привел нас к воцарению на эстраде музыкантов - посредственностей ,правда за некоторыми исключениями из выведенного мной правила.
    Последний раз редактировалось Анатолий Лихницкий; 14.07.2006 в 18:36.

  • #2
    Старожил Аватар для Vivace
    Регистрация
    02.02.2005
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    5

    Smile Re: Оживить, чтобы увлечь !

    мне кажется что человек (ал)который здесь косвенно
    задел очень хороших маэстро и учителей , должен быть обойден вниманием ...
    лучше уж под ракеты попасть чем людей обижать зря
    чего и вам желаю
    Здоровья! Счастья ! Успехов ! Процветания каждому дому ! Всегда

  • #3

    По умолчанию Re: Оживить, чтобы увлечь !

    Цитата Сообщение от Vivace
    мне кажется что человек (ал)который здесь косвенно
    задел очень хороших маэстро и учителей , должен быть обойден вниманием ...
    лучше уж под ракеты попасть чем людей обижать зря
    чего и вам желаю
    Уважаемый Vivace! У меня и в мыслях не было кого нибудь обижать, особенно хороших маэстро и учителей .Смысл моих выступлений - привлечь внимание к тому, как постепенно нас окрущающее все в большей и в большей степени из натурального превращается в искуственное.Созданные в компьютере киноперсонажи ,искуственные цветы ,искуственные елки, компьютерные домашние зверьки ,искуствыенное молоко и икра ,одежда из синтетики. Привозную клубнику, вы наверное сами знаете , есть уже не возможно!
    В музыке происходит то же самое ! Во многих ансамблях ритм уже давно задает компьютер,натуральные акустические инструменты эмиттируют синтезаторы и т.д.И все это с нашего молчаливого согласия!
    Мы сами послушно следуем из рельного Богом данного живого мира в виртуальный , не живой . Так может быть вообще не стоит жить?
    Вздыхать или просто молчать по этому поводу можно, но это не конструктивно.Нужны конкретные действия! Нужно активно защищать хотя бы музыку от ее убийц: производителей оборудования звукозаписи,производителей аудиоаппаратуры и конечно от звукорежиссеров и специалистов по компьютерному мастерингу.
    Неужели Вы читающие сейчас мои слова музыканты-профессионалы не слышите, к чему мы в итоге пришли .Подавляющее большинство записей на СД и мр3 звучит неестественно ,бездушно, не "вкусно" если так можно скакзать.Это мягко сказано!
    Для меня лично музыка выпускаемая на компакт дисках это раскрашенные в морге трупы .....
    Возражайте мне пожалуйста. Я готов защищаться!

  • #4
    Старожил
    Регистрация
    12.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Оживить, чтобы увлечь !

    Цитата Сообщение от Анатолий Лихницкий
    Уважаемый Vivace! У меня и в мыслях не было кого нибудь обижать, особенно хороших маэстро и учителей .Смысл моих выступлений - привлечь внимание к тому, как постепенно нас окрущающее все в большей и в большей степени из натурального превращается в искуственное.Созданные в компьютере киноперсонажи ,искуственные цветы ,искуственные елки, компьютерные домашние зверьки ,искуствыенное молоко и икра ,одежда из синтетики. Привозную клубнику, вы наверное сами знаете , есть уже не возможно!
    В музыке происходит то же самое ! Во многих ансамблях ритм уже давно задает компьютер,натуральные акустические инструменты эмиттируют синтезаторы и т.д.И все это с нашего молчаливого согласия!
    Мы сами послушно следуем из рельного Богом данного живого мира в виртуальный , не живой . Так может быть вообще не стоит жить?
    Вздыхать или просто молчать по этому поводу можно, но это не конструктивно.Нужны конкретные действия! Нужно активно защищать хотя бы музыку от ее убийц: производителей оборудования звукозаписи,производителей аудиоаппаратуры и конечно от звукорежиссеров и специалистов по компьютерному мастерингу.
    Неужели Вы читающие меня музыканты-профессионалы не слышите, к чему мы в итоге пришли .Подавляющее большинство записей на СД и мр3 звучит неестественно ,бездушно, не "вкусно" если так можно скакзать.Это мягко сказано!
    Для меня лично музыка выпускаемая на компакт дисках это раскрашенные в морге трупы .....
    Возражайте мне пожалуйста. Я готов защищаться!

    Так, наверно, попрекали своих, наиболее продвинутых соплеменников, консервативные первобытные, увидев тех в шкурах, котрые они выручили, поохотившись...
    bona fide

  • #5

    По умолчанию Re: Оживить, чтобы увлечь !

    Цитата Сообщение от Тина
    Так, наверно, попрекали своих, наиболее продвинутых соплеменников, консервативные первобытные, увидев тех в шкурах, котрые они выручили, поохотившись...
    Не знаю, может быть, и попрекали..., но печально то, что Анатолий Маркович очень верно отобразил суть нашего материально-технического "прогресса" (частью которого является, кстати, вышеозначенный шкурный вопрос).
    Еще Бердяев в свое время доказывал, что с ростом материальной цивилизации духовность человечества падает - И ОН ПРАВ!
    Что-же касается качества CD и аппаратуры, то тут производители и того и другого все больше ориентируясь на массового потребителя, упорно загоняют ситуацию в тупик.
    На одной из студий звукозаписи мне как-то сказали: "ты думаешь нам надо, чтобы наши записи звучали на вашем Hi-End? - нет, у нашего покупателя по большей части муз. центр, так вот надо, чтобы на нем играло"!.
    И все - круг замкнулся, все счастливы.
    Проблема большая, потому что для сохранения традиций (в том числе и музыкально-исполнительских), их, как минимум, надо знать (иметь возможность слушать в варианте, как можно более близкому к оригиналу) - а это со временем все сложнее и сложнее.

  • #6

    По умолчанию Re: Оживить, чтобы увлечь !

    Цитата Сообщение от Viktor
    Еще Бердяев в свое время доказывал, что с ростом материальной цивилизации духовность человечества падает - И ОН ПРАВ!
    Он был очень во многом прав!

    Что-же касается качества CD и аппаратуры, то тут производители и того и другого все больше ориентируясь на массового потребителя, упорно загоняют ситуацию в тупик.
    На одной из студий звукозаписи мне как-то сказали: "ты думаешь нам надо, чтобы наши записи звучали на вашем Hi-End? - нет, у нашего покупателя по большей части муз. центр, так вот надо, чтобы на нем играло"!.
    Когда у нас делали пластинки на 78 об/мин , то было приказано сверху ,чтоб они в первую очередь игрались на патефоне ( чтобы слова артиста были разборчивы и чтоб игла не перескакивала), по этому( те кто видел хроники знают) , ОТК заводов грампластинок всегда было оснащено патефонами .
    Вот так мы на апрелевке, оснащенной нойманами и телефункенами делали пластинки, у которых солист всегда неимоверно выпячивался ,и реверберация в записи была минимальной.Теперь при честном ремастеринге это уже не исправишь. Остается нечестный !Значит надо делать не честный ,вот почему студии с криками Вперед! УРА! мастерят записи только для широких масс.

    Проблема большая, потому что для сохранения традиций (в том числе и музыкально-исполнительских), их, как минимум, надо знать (иметь возможность слушать в варианте, как можно более близкому к оригиналу) - а это со временем все сложнее и сложнее.
    Такая возможность есть только у тех немногих, кто имеет старые пластинки на 78 об/мин и настоящую винтажную радиолу или граммофон.Остальным остается только улавливать " аромат искуственных цветов".

  • #7
    Частый гость Аватар для Warrax
    Регистрация
    09.10.2005
    Адрес
    Мелмак
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: Оживить, чтобы увлечь !

    Цитата Сообщение от Анатолий Лихницкий
    Он был очень во многом прав!


    Когда у нас делали пластинки на 78 об/мин , то было приказано сверху ,чтоб они в первую очередь игрались на патефоне ( чтобы слова артиста были разборчивы и чтоб игла не перескакивала), по этому( те кто видел хроники знают) , ОТК заводов грампластинок всегда было оснащено патефонами .
    Вот так мы на апрелевке, оснащенной нойманами и телефункенами делали пластинки, у которых солист всегда неимоверно выпячивался ,и реверберация в записи была минимальной.Теперь при честном ремастеринге это уже не исправишь. Остается нечестный !Значит надо делать не честный ,вот почему студии с криками Вперед! УРА! мастерят записи только для широких масс.



    Такая возможность есть только у тех немногих, кто имеет старые пластинки на 78 об/мин и настоящую винтажную радиолу или граммофон.Остальным остается только улавливать " аромат искуственных цветов".
    Анатолий, я постараюсь сказать только за себя, хотя это и не просто . У меня в сознании все носители по реалистичности звучания делятся на две категории: пластинки и электронные. Действительно, я уже это писал здесь, приятнее слушать Фауста 1947 года на пластинках, хотя и не на патефоне, а на электрофоне, чем на CD или MP3, или еще каком носителе. Вот только в сложившейся ситуации я особой альтернативы не нахожу, так или иначе придется довольствоваться цифровыми носителями. И как тут чего оживлять - ума не приложу.
    Последний раз редактировалось Warrax; 18.07.2006 в 19:22.

  • #8

    По умолчанию Re: Оживить, чтобы увлечь !

    Цитата Сообщение от Warrax
    Анатолий, я постараюсь сказать только за себя, хотя это и не просто . У меня в сознании все носители по реалистичности звучания делятся на две категории: пластинки и электронные. Действительно, я уже это писал здесь, приятнее слушать Фауста 1947 года на пластинках, хотя и не на патефоне, а на электрофоне, чем на CD или MP3, или еще каком носителе. Вот только в сложившейся ситуации я особой альтернативы не нахожу, так или иначе придется довольствоваться цифровыми носителями. И как тут чего оживлять - ума не приложу.
    Который раз пытаюсь объяснить -цифровой носитель не виноват!!!!.
    Виноваты проектировщики оборудования и софта для цифрового мастеринга и слабо слышащие звукорежиссеры, занимающиеся на этом оборудовании мастерингом.

  • #9
    Старожил
    Регистрация
    22.11.2003
    Сообщений
    3,655
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Оживить, чтобы увлечь !

    Во всём согласен с Анатолием Лихницким. Считаю, что положение с реставрацией старых записей всё же улучшается. На западе есть ряд фирм, которые очень хорошо реставрируют: Arbiter, Biddulph, Truesound Transfers, Malibran, Romophone, Vanguard. В лучшую сторону изменилось качество реставрации группы лейблов Polygram. Вообще интерес к историческим интерпретациям будет расти. Все наелись современных дистиллированных записей.

  • #10
    Постоянный участник
    Регистрация
    10.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,551
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию Re: Оживить, чтобы увлечь !

    Ничего в этом не смыслю, но всё же задам конкретный вопрос по поводу дисков, что лежат под рукой. Вот симфонии Моцарта в исполнении Карла Бёма и Берлинского филармонического. Записи 59-68 годов. Диски же изданы, как я понимаю, в 95 году. Deutsche Grammophon. В буклете написано много хороших слов о технологии ORIGINAL-IMAGE BIT-PROCESSING. Сами записи звучат, на мой субъективный вкус, очень впечатляюще, как будто сейчас записаны. Но раз уважаемый nibelung среди "хороших" фирм DG не упомянул, значит, что-то здесь не так? Что именно?

  • Страница 1 из 8 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Хотите ли вы, чтобы вас похитили?
      от Lois в разделе Смешно
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 28.10.2010, 13:13
    2. ПОСТРАДАТЬ, чтобы взлететь
      от Ольга_В в разделе Про все на свете
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 12.02.2010, 16:17
    3. Санкт-Петербург Не то, чтобы ищу работу...
      от тенор1970 в разделе Поиски работы
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 14.03.2009, 00:53
    4. Чтобы не низили
      от Константин Белоногов в разделе Хоровая музыка
      Ответов: 55
      Последнее сообщение: 10.07.2008, 10:08
    5. Как оживить 'электронный' звук?
      от Aksen в разделе Техника аудио- и видеозаписи и воспроизведения
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 03.01.2006, 03:02

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100