Счастливым владельцам восточноазиатских пианино

[Шух]

К тому же, у большинства полурамно-упорников (пианино), в пространство между декой и в/б входит здоровенный наплыв чугунной рамы - упор для в/б. И никакого контакта с декой.

[Фил]

ВБ не зависимо от того, контачит он с рамой или нет имеет свой резонанс, так же как резонирует весь инстр-т до самих роликов. Это когда на основной резонанс, идущий от струн и деки "накладывается" резонанс от "свободно виснущих" вещей и если один ролик подвисает и не упирается в пол, он будет создавать призвук. Это ролик. А подверженная большим давлением колковая ДОСКА издаёт свои колебания, гораздо меньше по размеру и интенсивности. Но резонирующие колебания есть. Почему Стейнвей подхватил этот приёмчик из старого опыта -ВБ без фальшпробок ? Почему некоторые настройщики " Стейнвеев" заглушают передний участок струн от вирбеля до чугунного порожка ? Почему в том же Беккере - пианино дека " врезана в ВБ своим верхним краем ? А, скажем, " БЛютнер" ещё в прямострунке 1860-х наоборот отделил деку от ВБ и вообще насколько это можно " подвесил" деку , соединив её отдельными брусами с ВБ и футором. Скажите, что этот резонанс, идущий от ВБ настолько незначителен, что о нём можно говорить только как о некоей помехе в звукообразовании. Это, так сказать, " мусорный" резонанс. А я скажу, что его нужно учитывать и умело использовать при звукообразовании.
Один из моих котов любит сидеть на пианино. Когда я начинаю играть, он соскакивает. Прежде всего от резонанса.
Жесткость и большая нагрузка верхнего акустического аппарата в пианино это не повод говорить, что з д е с ь , сверху ничего не резонирует. Др. дело какая природа этих колебаний.
А далее, если полностью игнорировать этот резонанс, то можно допустить, чтобы ВБ изготовили из текстолита. Ведь в механике гаммербанк уже давненько делают из дюраля. Только лучшие в мире фирмы изготавливают всё из дерева. Вот наши китайские друзья допускают композитные материалы в "сердце" резонанса - деке. Так фортепиано можно превратить в " бренчалку" - издающую сомнительные звуки игрушку.

[maxslav]

Вложение 102339Вложение 102340Вложение 102341 Kayserburg - 160. Роялю 3 месяца, то ли от рождения . то ли от того как подарили санаторию. Середина на пол тона, но суть не в этом, впервые сталкиваюсь с безобразной установкой демпферов; кривой подъём с поворотом и выборочное глушение струн, фильц в басах явно жёсткий, в общем помаялся. Механика отрегулирована плохо, при штейнунге 47 в малой октаве ( друк 9.5) сплошной дребель молотков. Аузлезер добавил до 8 мм. Разбираться с остальными параметрами механики просто не хватило времени - был на выезде. Клинило пару клавиш из-за повёрнутых передних штифтов,ещё с десяток шоркали и тормозили о замочный брусок из-за незатянутых пластиковых направляющих в бакенклёцах, ну в общем как-то не солидно. Звук, по сравнению с Октябрём - 160 лучше, без сомнения, а качество механики близко , кожа правда толще на барабанчиках.

[ALEXY]

Вложение 102339Вложение 102340Вложение 102341 Kayserburg - 160. Роялю 3 месяца, то ли от рождения . то ли от того как подарили санаторию. Середина на пол тона, но суть не в этом, впервые сталкиваюсь с безобразной установкой демпферов; кривой подъём с поворотом и выборочное глушение струн, фильц в басах явно жёсткий, в общем помаялся. Механика отрегулирована плохо, при штейнунге 47 в малой октаве ( друк 9.5) сплошной дребель молотков. Аузлезер добавил до 8 мм. Разбираться с остальными параметрами механики просто не хватило времени - был на выезде..

Мне кажется, лучше друк увеличить , чем срыв.
Спасибо за анализ.

[Tuner]

Вложение 102339Вложение 102340Вложение 102341 Kayserburg - 160. Роялю 3 месяца, то ли от рождения . то ли от того как подарили санаторию. Середина на пол тона, но суть не в этом, впервые сталкиваюсь с безобразной установкой демпферов; кривой подъём с поворотом и выборочное глушение струн, фильц в басах явно жёсткий, в общем помаялся. Механика отрегулирована плохо, при штейнунге 47 в малой октаве ( друк 9.5) сплошной дребель молотков. Аузлезер добавил до 8 мм. Разбираться с остальными параметрами механики просто не хватило времени - был на выезде. Клинило пару клавиш из-за повёрнутых передних штифтов,ещё с десяток шоркали и тормозили о замочный брусок из-за незатянутых пластиковых направляющих в бакенклёцах, ну в общем как-то не солидно. Звук, по сравнению с Октябрём - 160 лучше, без сомнения, а качество механики близко , кожа правда толще на барабанчиках.

Типичная ошибка. Дребель НЕЛЬЗЯ убирать за счет ауслезера.

[Tuner]

И друка более 10 мм

[Seraphime]

Подскажите, как ещё его можно убрать? Параметры выставил по нормативам, друк 10, штейнунг 45-48, но дреббель есть, особенно при нажатой педали. Как понять - где именно надо сменить параметры, чтобы пришло в норму?

[Seraphime]

Вопрос выше был о регулировке пианино.

[ALEXY]

ВБ не зависимо от того, контачит он с рамой или нет имеет свой резонанс, так же как резонирует весь инстр-т до самих роликов. Это когда на основной резонанс, идущий от струн и деки "накладывается" резонанс от "свободно виснущих" вещей и если один ролик подвисает и не упирается в пол, он будет создавать призвук. Это ролик. А подверженная большим давлением колковая ДОСКА издаёт свои колебания, гораздо меньше по размеру и интенсивности. Но резонирующие колебания есть. Почему Стейнвей подхватил этот приёмчик из старого опыта -ВБ без фальшпробок ? Почему некоторые настройщики " Стейнвеев" заглушают передний участок струн от вирбеля до чугунного порожка ? Почему в том же Беккере - пианино дека " врезана в ВБ своим верхним краем ? А, скажем, " БЛютнер" ещё в прямострунке 1860-х наоборот отделил деку от ВБ и вообще насколько это можно " подвесил" деку , соединив её отдельными брусами с ВБ и футором. Скажите, что этот резонанс, идущий от ВБ настолько незначителен, что о нём можно говорить только как о некоей помехе в звукообразовании. Это, так сказать, " мусорный" резонанс. А я скажу, что его нужно учитывать и умело использовать при звукообразовании.
Один из моих котов любит сидеть на пианино. Когда я начинаю играть, он соскакивает. Прежде всего от резонанса.
Жесткость и большая нагрузка верхнего акустического аппарата в пианино это не повод говорить, что з д е с ь , сверху ничего не резонирует. Др. дело какая природа этих колебаний.
А далее, если полностью игнорировать этот резонанс, то можно допустить, чтобы ВБ изготовили из текстолита. Ведь в механике гаммербанк уже давненько делают из дюраля. Только лучшие в мире фирмы изготавливают всё из дерева. Вот наши китайские друзья допускают композитные материалы в "сердце" резонанса - деке. Так фортепиано можно превратить в " бренчалку" - издающую сомнительные звуки игрушку.

Владимир, я мнлго лет слушаю эти мистические истории, о звуке от безпробочного стейнвеевского вирбельбанка.
Так скажем, вершиной этого жанра является реклама, кажется, от Шрейнграбера, где они , не стесняясь, говорят о настройке рам по резонансу с остальным звуком рояля.
В ответ я могу предложить мой старый тест.
Берется пяток тучных мужчин кг за 100 каждый и во время игры попросить их разом подойти к концертному роялю типа Стейнвей и обнять его всеми этими 500-600 килограммами, с одновременным возложением рук, как демпфера , на колковую доску снизу и/или колки.
Попробуйте, это даже легко можно микрофоном записать.

[maxslav]

Типичная ошибка. Дребель НЕЛЬЗЯ убирать за счет ауслезера...И друка более 10 мм...

Согласен - ошибка. А делать что? Проехал сотню километров к новому роялю. Девочка для отдыхающих санатория играет Титаник и полонез Огинского. Указал на скверную регулировку механики, в глазах администрации непонимание, рояль - то новый, вот клавиши сделайте и настройте.