1. #41
    Постоянный участник
    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Механика двойного обеспечения репетиции.

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Простите, но Вы даже не видите подвоха в вопросе. Дело в том, что суть явления никто так и не объяснил , уже больше 100 лет не получается.
    Хотя. Говорили ли" полуторная" в 19 веке?
    Подвох я не увидел, но почуйствовал, потому и уклонился от рискованного анализа сомнительного явления. Да и нет под рукой старого англичанина...
    Последний раз редактировалось Киршабов; 07.05.2012 в 12:03.


  • #42
    Старожил Аватар для AlexHutor
    Регистрация
    08.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,091

    По умолчанию Re: Механика двойного обеспечения репетиции.

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    ...Я сам этой фигней маялся, но теперь , когда все ясно, чего обсуждать -то?
    Предлагаешь всё обозвать Эраром? Или оставить как есть? Или ещё что-нибудь? Так и будем работать не пойми с чем, двойной, недвойной? В нашем деле только копни, казусов полно, нигде такого нет... Так докатимся: возьми эту фиговину, за ту загогулину, и как шкваркнет - туды её.

  • #43
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Механика двойного обеспечения репетиции.

    Цитата Сообщение от AlexHutor Посмотреть сообщение
    Предлагаешь всё обозвать Эраром? Или оставить как есть? Или ещё что-нибудь? Так и будем работать не пойми с чем, двойной, недвойной? В нашем деле только копни, казусов полно, нигде такого нет... Так докатимся: возьми эту фиговину, за ту загогулину, и как шкваркнет - туды её.
    Тут каждый выбирает сам. Зови, как хочешь. Я для себя четко решил, что термин"двойная репетиция " бессмысленен , а потому вульгарен. Им пользовались, даже не задумываясь .
    так же не задумывались Клизма , ты и Ерисипиллоид о "двойном обеспечении" А почему не о тройном? Например, блютнеровская механика имеет три пружинки и что, сто лет наши настройщики называют ее полуторной. На форуме питерский музыкант годами выяснял, как ее регулировать, ответа так и не получил. Это о чём говорит ? О воинствующей некомпетентности. Что в консерваториях, фабриках и мастерских седовласые авторитеты говорили- это одно- это - полтора, это- два.
    В результате получилось по - народному : ни два ни полтора.

    Штайн изобрел венскую механику, называем ее "венской"
    Беккерс, Бродвуд и может, Стодарт , изобрели ангглийскую, зовем английской.
    Эрар , по сути, придумал рычаг к английской и это- эраровская механика, а не парижская, французская или двойная.
    Последний раз редактировалось ALEXY; 07.05.2012 в 15:55.

  • #44
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,893

    По умолчанию Re: Механика двойного обеспечения репетиции.

    А ведь есть еще два основных варианта механик с рычагом. И тут жуткая путаница: кто-то обзывает эти варианты "с пружиной Эрара" и "с пружиной Герца" (Форсс, в частности), несмотря на то, что в оригинале у Эрара была как раз двуплечая пружина. Мне больше нравится, как с этим разделались Аллон и Фадеев: "типа Швандер" и "типа Стейнвей".

  • #45
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Механика двойного обеспечения репетиции.

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    А ведь есть еще два основных варианта механик с рычагом. И тут жуткая путаница: кто-то обзывает эти варианты "с пружиной Эрара" и "с пружиной Герца" (Форсс, в частности), несмотря на то, что в оригинале у Эрара была как раз двуплечая пружина. Мне больше нравится, как с этим разделались Аллон и Фадеев: "типа Швандер" и "типа Стейнвей".
    Вот , Владимир Алексеевич, просвещайте. А то я про Герца слышал у Розенбаума : "..позовите Герца, старенького Герца, он вам наиграет самый популярный в нашей синагоге отходняк..." Или это не тот ?

  • #46
    Старожил Аватар для AlexHutor
    Регистрация
    08.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,091

    По умолчанию Re: Механика двойного обеспечения репетиции.

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    "..позовите Герца, старенького Герца, он вам наиграет самый популярный в нашей синагоге отходняк..." Или это не тот ?
    "Он прочтет ей модный, очень популярный в нашей синагоге отходняк" Лёша, это ж классика!
    Требую герцы как систему измерений звуковысотности заменить - гоп-стопом попахивает)))
    Последний раз редактировалось AlexHutor; 07.05.2012 в 16:52.

  • #47

    По умолчанию Re: Механика двойного обеспечения репетиции.

    Я таки не понял: мы уже на Привозе или это всё ещё на минуточку форум за нашу профессию? Шо вы нам лечите мозги каким-то Герцем с Молдаванки, пусть даже он и читает в синагоге по субботам? Так он шо, умнее одесского раввина?
    Прошу серьёзно поиметь в виду, шо у большинства коллег очень нервная система, и эта ваша картина с отходняком никак не вписывается в общий пейзаж данной темы. Давайте уже продолжать со вкусом за репетиционность рычагов!

  • #48

    По умолчанию Re: Механика двойного обеспечения репетиции.

    Будем или нет, делить (классифицировать) виды механик на 4 раздельных ветви эволюции?

    1-Механика рояля с репетиционным рычагом (или фигурой Эрара)- (Эрар, Эрар-Швандер, Э-Лангер, Э-Реннер...)
    2-Механика рояля с репетиционной пружиной (бывшие "полуторареп.") по именам...
    3-Механика рояля простая (английская, венская)
    4-Экзотические или смешанные варианты Блютнера, Вестермайера ...
    Последний раз редактировалось erisipilloid; 07.05.2012 в 17:35.

  • #49
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,893

    По умолчанию Re: Механика двойного обеспечения репетиции.

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    ...позовите Герца, старенького Герца, он вам наиграет самый популярный в нашей синагоге отходняк..." Или это не тот ?
    Не тот. Тот француз, современник и конкурент Эрара.

  • #50
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Механика двойного обеспечения репетиции.

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    Не тот. Тот француз, современник и конкурент Эрара.
    Значит, Герц винтил пружину, а Эрар гнул?
    Собственно, все варианты эраровской механики оч. близки по смыслу.
    Кстати, в разговоре для себя сделал открытие, а ведь правда, в блютнеровской игольчатой механике три пружинки- шпилерная, фигурно- репетиционная и вспомогательная на шпилер.

  • Страница 5 из 8 ПерваяПервая ... 456 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Педаль двойного назначения.
      от Nikolai1940 в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 25.11.2012, 12:10
    2. Прошу совета по формированию аппаратно-программного обеспечения для оцифровки музыки с винила
      от Онего в разделе Техника аудио- и видеозаписи и воспроизведения
      Ответов: 37
      Последнее сообщение: 22.12.2011, 13:18
    3. Ищу ноты Двойного концерта Вивальди
      от Дубльбекар в разделе Поиск нот для виолончели и контрабаса
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 28.05.2010, 19:46
    4. Механика Мюльбаха
      от erisipilloid в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 12
      Последнее сообщение: 21.02.2010, 21:36
    5. механика пианино
      от Pandroid в разделе Инструментарий
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 31.01.2010, 12:56

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100