Finale vs Sibelius vs Maestro Composer(MagicScore Maestro) vs другие нотники

[Узюм]

Всё- таки реклама.

И немножко хитрости. Видимо, продвигателям описанного здесь продукта не хватает аргументов, чтобы объяснить потребителю, почему он должен бросить привычные финалы-сибелиусы и купить их программу. Осваивать для пробы кучу нотных редакторов от конкурентов - муторно. А собрав рассказы пользователей других программ об их удобствах-неудобствах, можно будет без сильного напряга решить еще одну рекламную задачку.

[dgs]

И немножко хитрости... А собрав рассказы пользователей других программ об их удобствах-неудобствах, можно будет без сильного напряга решить еще одну рекламную задачку.

Видите во всем только желание нажиться.
И где логика, если кто-то убедительно докажет что другой нотник в чем-то лучше других как для нашей программы я могу это использовать в рекламных целях?
Скажу честно очень честно, этот форум как реклама и продвижение наших программ не эффективен. У большинства здесь пиратки у кого есть лицензия тот купил её как правило давно. А если кто-то с нашей помощью купит легальную программу (нашу или чужую не у нас) я надеюсь вы меня простите?
Тот кто пользуется пираткой убивает проект. Если кто-то действительно любит Сибелиус пойдите и купите лицензию (на любую версию) они сейчас загибаются, то же самое о Финале у них убыток 1,8 миллона за первое полугодие и их хотят купить на корню и мы то же работаем в убыток не первый год.

А вам не приходило в голову, что наша цель создать такой нотный редактор, какой нужен музыкантам? Т.е. вам???!!!

И поэтому для нас так важны ваши мнения, поэтому нужны детали а не просто рассказы, что круче, а пояснение что удобно что нет, чего не хватает.

ЕСЛИ ВАМ ТАК НЕ ТЕРПИТСЯ УБИТЬ ЕЩЕ ОДИН НОТНЫЙ ПРОЕКТ - ПИШИТЕ ЖАЛОБЫ МОДЕРАТОРАМ. А Я БУДУ ОТСТАИВАТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ НЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ТАК НА ДРУГОМ. НО Я ДУМАЮ УМНЫЕ ЛЮДИ В РУКОВОДСТВЕ ЭТОГО ПРОЕКТА ЕСТЬ И ОНИ ПОЙМУТ ЧТО К ЧЕМУ.

МЫ СОЗДАЕМ НОВЫЙ НОТНИК С НУЛЯ, ПОЛНОСТЬЮ С НУЛЯ - ЭТО КОЛОССАЛЬНЫЙ ТРУД И ОН МОЖЕТ СТОИТ МНЕ ЖИЗНИ Я В 37 ЛЕТ ВЫПИЛ НЕ ОДИН ФЛАКОН КАРДИОПРЕПАРАТОВ (ПРИ ТОМ ЧТО НЕ ПЬЮ ХИМИЮ КРОМЕ КРАЙНИЙ СЛУЧАЕВ)! ВОТ ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО НАМ И НУЖНЫ ВАШИ ОТЗЫВЫ, А ЗАОДНО И ЧТО Б УЛУЧШИТЬ ТЕКУЩИЕ ПРОГРАММЫ.

Я ДЕЛАЮ ТО ЧТО Я ЛЮБЛЮ. Если вам эта тема не безразлична то выскажите мнение о программах (любых!)- если вы такие идеологические противники отечественного нотника, можете продолжать бороться против него или проходить мимо если для вас совершенство достигнуто. Только вопрос современная нотная запись реализована где-то хорошо? А комбинация современных и классических способов записи? А там где есть элементы современной записи в партии они хорошо разносятся? А институт в Дортмунде примет стандарт современной записи - кто его будет реализовывать? Пусть кто угодно лишь бы не свои?

Если функция есть я имею право о ней написать - прчием как не трудно заметить я пишу только после упоминания функций конкурента (т.е. о ФИнале и Сибе писать можно а о Маэстро нет? - это справедливо?) так же вы имеете право перепроверить и опровергнуть моё утверждение. Относительно мнения "музыкантов" это Артем Рощенко - преподаватель НМАУ (конса имени Чайковского в Киеве) по классу композиции, лучший в Украине специалист по нотам и пожалуй лучший оркестровщик для симфонического оркестра и Алексей Баженов диригент Украинского национального духового оркестра обладатель легальной Финале с конца 90-х.
Между прочим наш нотник в 2010-м был признан лучшим в Мире (я не говорю что он лучший это мнение обозревателей), самым популярным независимым обзором нотников в США, правда от Финале был Print Music, Sibelius Student Edition, хоть они и дороже наших программ. Сейчас наша программа в том рейтинге третья. Но не об этом речь речь об конкретных возможностях.

Их контакты можно найти позвоните им и спросите говорили они такое или, если нет я публично извинюсь. Иначе извинитесь вы.

И так рассказывая здесь о плюсах/минусах и необходимых функциям вы помогаете узнать новое о разных программах разным людям как новичкам так и профи (посмотрите вопросы то го же Сергея Лебедева - насколько высокого уровня человек а он интересуется другими програмами по крайней мере интересовался судя по предыдущим постам).

И помогаете нам создавать принципиально новый нотник.а так же делаете много полезного для большой аудитории музыкантов, а не только нашей команды.

У меня просьба, вести здесь конструктивный диалог. Если у вас есть возражение аргументируйте его. (Все спам, все реклама, кроме Финали и Сибелиус нотников нет) без пояснения почему вы так считаете это не конструктивный диалог.

Прочитав эту тему кто-то будут лучше использовать ранее выбранный нотник, кто может сменит. Мы надерем базу пожеланий музыкантов - что здесь плохого?

А если кто-то хочет участвовать в создании принципиально нового нотника плотнее напишите мне в личку.

Я прошу высказываться аргументировано по теме топика. Всего доброго !

[Lemen]

Я могу описать проблемы с которыми сталкиваюсь я.
Готовую партитуру часто надо переносить на другой комп, а значит на каждом компе должна стоять такая же программа. PDF мои заказчики зачастую не берут. Часть партитур необходимо прослушать хотя бы в миди-варианте, но на своём компе. Опять я упираюсь в наличие той программы в которой я работаю.
На сайте partita.ru лежит большое количество партитур духовых оркестров, все PDF, *mus, *sib, *ove. Опять же - программа.
Наверно это огромная и неразрешимая задача - научить нотный редактор читать и эти файлы, но что бы перейти на вашу надо расстаться со старым добрым другом, иногда кормильцем.
Ваш редактор не обсуждается на форуме из-за малого числа пользователей, но все форумчане, надеюсь все, с уважением и пониманием относятся к Вашей работе.
Что касается потребностей, то Финал (и Сиб наверно тоже) полностью удовлетворяют среднестатистического пользователя, установившего себе "народную" бесплатную версию. В работе над этими редакторами разработчики только удобства добавляют - всё главное уже сделано.
Мне бы хотелось иметь возможность вставить нотный редактор в планшетник или телефон и, при необходимости, быстро внести мелодию, а то забуду. Но пока я таскаю блокнот, сделанный из партитурного листа.

[dgs]

Давайте пиратку назівать пираткой а не народной да еще бесплатной.
Насчет версии для планшетов, она планируется после создания основной версии. Хотя теоретически может появиться и одновременно правда без оосбой оптимизации под планшет, оптимизация потребует времени.
Вообще мы текущую тестировали на планшете под управлнием Windows топ менеджер одной очень известной компании прилетал к нам и привозил прототип планшета для музыкантов - все работало. Правда если у вас iPad или Андроид тогда придется подождать, хороших нотников под планшеты я пока не видел.

Правда тут загвоздка. Вот мі предположим потратим два года сделаем основную версию, потом еще год сделаем версию для пншетника (сроки приблизительные но в любом случаи они будут большие), хотя первую версию, которую можно показать хотя бы в узком кругу планируем собрать быстрее. А вы пойдете искать пиратку и смысл нам делать новую версию? Эх не весело.

Ладно приведите список функций, которые вам нужны в версии для планшетника.
И какая операцинка вас интересует?

[AlexMak]

...наша цель создать такой нотный редактор, какой нужен музыкантам...
...И поэтому для нас так важны ваши мнения, поэтому нужны детали а не просто рассказы, что круче, а пояснение что удобно что нет, чего не хватает.

Каким должен быть нотный редактор:
- мощным, универсальным: должен уметь делать всё, что придет в голову композитору;
- удобным: ввод нот и всех прочих элементов максимально быстрый, с клавиатуры, с возможностью переназначать клавиши под себя (например см. здесь: http://www.forumklassika.ru/showthre...l=1#post406872). Мне кажется оптимальным при вводе нот иметь на клавиатуре (не миди) диапазон в две октавы (сейчас одна в Simple в Final'е), с автоматическим переключением диапазона при интервалах не более кварты. Остальные клавиши нужны для назначения пауз, форшлагов, лиг, точек и других часто употребляемых при наборе команд. Всё должно быть под руками, мышку желательно использовать реже;
- умным: при введении нот, штрихов, динамики прога должна сама разместить их максимально правильно и красиво, чтобы дополнительное выравнивание всех элементов было сведено к минимуму. Здесь мне очень нравится система библиотек Final'е: десятки всевозможных настроек документа, штрихи, динамику и прочее можно подогнать под себя, сохранить в виде библиотек и затем загружать в другие документы;
- гибким: форматирование, редактирование и дополнительное выравнивание любых элементов должно проводиться легко и быстро. Здесь у Final'е есть много инструментов, плагинов (особенно в TGTools), но хотелось бы их большей оптимизации. Например я откровенно не понимаю, почему до сих пор Молоток (Special Tools) работает только по одному такту, почему невозможно скажем закоротить штили сразу во всей строке (как например в MagicScore)?
Ещё желательно иметь совместимость с предыдущими версиями программы, и файлов, и библиотек. Как например в MS Word - сохранить документ в режиме совместимости с Word 97-2003.
Это в основном, любой из этих пунктов можно долго и подробно детализировать.

[dgs]

На сайте partita.ru лежит большое количество партитур духовых оркестров, все PDF, *mus, *sib, *ove. Опять же - программа.
Наверно это огромная и неразрешимая задача - научить нотный редактор читать и эти файлы, но что бы перейти на вашу надо расстаться со старым добрым другом, иногда кормильцем.
Ваш редактор не обсуждается на форуме из-за малого числа пользователей, но все форумчане, надеюсь все, с уважением и пониманием относятся к Вашей работе.
Что касается потребностей, то Финал (и Сиб наверно тоже) полностью удовлетворяют среднестатистического пользователя.
Мне бы хотелось иметь возможность вставить нотный редактор в планшетник или телефон и, при необходимости, быстро внести мелодию, а то забуду. Но пока я таскаю блокнот, сделанный из партитурного листа.

А чем среднестатистического пользователя не устраивает MagicScore Maestro последних версий - очень интересно узнать?

Раскрою еще один секрет мы планируем в этом году создание нотного портала, куда музыканты смогут загружать ноты - сами указывая хотят они их продавать или раздавать бесплатно.

Технология для отрисовки живых, воспроизводимых нот в Интернет есть у нас давно (если есть пожелания на этот счет или желание сотрудничать так же милости прошу писать здесь или в личку), в этом году расширили подержку бразеров для этого плагина теперь их 4-е т.е. все основные для ПК.
Вот как это работает.
http://www.musicaleditor.com/free-sheet-music.html
Новую версию этой страницы сейчас доделываем, архив пока не наполнем по той же причине. И нельзя когда идет воспроизведение начичать показ другого файла надо остановить воспроизведение а потом запустить следующий файл.
http://www.musicaleditor.com/free-sheet-music.html



Задача решаема. MusicXML позволяет передавать данные между нотниками я к слову дважды лично встерчался с изобретатель этого формата Майклом Гудом он сейчас один и директоров департамента в MakeMusic. Опять же можно новое набирать в новой программе если потредуется в любой момент можно передать данные из одной программы в другую через MusicXML.

А что у вас за телефон что на нем ноті набирать можно я кроме Самсунг Ноте и ариантов не знаю. На айфоне или топовых HTC и то маловероятно или все же вам их экрана хватает? Тип телефона, его операционная система и разрешение
экрана интересует.

[dgs]

Вот это уже по делу. Пришлите пожалуйста детализацию на почту - а я вам готовлю подробный ответ даже статья с английского перевожу. Скоро выложу.

[dgs]

Каким должен быть нотный редактор:
- мощным, универсальным: должен уметь делать всё, что придет в голову композитору;
- удобным: ввод нот и всех прочих элементов максимально быстрый, с клавиатуры, с возможностью переназначать клавиши под себя (например см. здесь: http://www.forumklassika.ru/showthre...l=1#post406872). Мне кажется оптимальным при вводе нот иметь на клавиатуре (не миди) диапазон в две октавы (сейчас одна в Simple в Final'е), с автоматическим переключением диапазона при интервалах не более кварты. Остальные клавиши нужны для назначения пауз, форшлагов, лиг, точек и других часто употребляемых при наборе команд. Всё должно быть под руками, мышку желательно использовать реже;
- умным: при введении нот, штрихов, динамики прога должна сама разместить их максимально правильно и красиво, чтобы дополнительное выравнивание всех элементов было сведено к минимуму. Здесь мне очень нравится система библиотек Final'е: десятки всевозможных настроек документа, штрихи, динамику и прочее можно подогнать под себя, сохранить в виде библиотек и затем загружать в другие документы;
- гибким: форматирование, редактирование и дополнительное выравнивание любых элементов должно проводиться легко и быстро. Здесь у Final'е есть много инструментов, плагинов (особенно в TGTools), но хотелось бы их большей оптимизации. Например я откровенно не понимаю, почему до сих пор Молоток (Special Tools) работает только по одному такту, почему невозможно скажем закоротить штили сразу во всей строке (как например в MagicScore)?
Ещё желательно иметь совместимость с предыдущими версиями программы, и файлов, и библиотек. Как например в MS Word - сохранить документ в режиме совместимости с Word 97-2003.
Это в основном, любой из этих пунктов можно долго и подробно детализировать.

Если все что угодно -
то означает поддержку современной нотной записи.
Насчет быстрого и удобного ввода нот. Меня интересует ваше мнение (и других профи то же, да и начинающих то же) относительно нашего Быстрого Ввода.
Вот статья на английском с деталями как єто работает
http://music-notation-software.com/m...ick-input.html
Пока перевод не окончен в двух словах как это работает
в этой программе
http://www.music-notation-software.c...poser5demo.zip
Должна быть открыта закладка Ноты и включен Быстрый ввод (по умолчанию так и есть) если нет то нажмите W или кликните по кнопке в нижнем левом углу.

Строчками выбираем высоту а цифрами (с основной клавиатуры или NumPad-а) вводим ноты нужной длительности (1- полная, 2- полвинаая, 3- четверьть, 8- 1/12ю. Переход на следующую позицию автоматический, если надо ввести паузы нажимаем проблем и попадаем в режим ввода пауз и теми же кнопками набираем паузы. Елси нужно ввести аккорд то вводин первую ноту как описано выше потом стерлочками выбираем высоту второй и нажимаем Энтер получаем аккорд в предыдущей позиции, повторяем столько раз сколько нужно. Можно включить режим ввода аккордов нажам латинскую H, тогда курсор будет оставаться в позиции ввода.
Можно легко добавлять диезы, бекары и т.д. использую быстрые клавиши они обозначены синими буквами и цифрами.

Если хочется иметь под рукой для ввода с ПК клавиатуры более двух октав то стоит обратить внимание на закладку Клавиатуры её лучше отцепить нажам кнопку в верхнем правом углу и все станет понятно так 3 октавы для и возможность одним нажатием перекдлючать остальные октавы длительность выбирается так же как в Быстром Вводе. То же интересно знать мнение профи насколько это удобно.

[dgs]

Я нашем сравнительный анлиз способов ввода Петра Трубинова Finale vs MagicScore. Если интересно выложу (вообще это документ для внутреннего пользования) но раз идет дискуссия.

[Mixator]

MusicXML позволяет передавать данные между нотниками я к слову дважды лично встерчался с изобретатель этого формата Майклом Гудом он сейчас один и директоров департамента в MakeMusic. Опять же можно новое набирать в новой программе если потредуется в любой момент можно передать данные из одной программы в другую через MusicXML.

ИМХО это пока идея, а реально MusicXML переносить то переносит, но потом стоооолько возни, что проще напечатать заново. А именно: метод путается со слоями, лигами, некорректно порой конвертирует длительности... вопросов много пока.
Это я получил конвертируя партитуру оркестра из Сиб7 в Фин9.