Работа над ритмом у начинающих учеников , особенно взрослых

**Янс** · 23.09.2012, 17:41

Сообщение от lerit

Так ученик намеренно играет четверть с точкой вместо половинки? Или он этого не слышит? Если намеренно, то это другой ритм. Если не слышит, то для него это тот ритм.

Но в любом случае это будет неритмично, потому что для данной музыки это не тот ритм

отталкиваться всё же нужно от того, что есть правильный ритм в исполняемом музыкальном отрывке, а не от того что он есть (ритм) для ученика. ИМХО не ставлю, и так ясно

**lerit** · 23.09.2012, 17:51

Сообщение от Янс

Но в любом случае это будет неритмично, потому что для данной музыки это не тот ритм

отталкиваться всё же нужно от того, что есть правильный ритм в исполняемом музыкальном отрывке, а не от того что он есть (ритм) для ученика. ИМХО не ставлю, и так ясно

Скажите, а если зарядить мидишник, то он выдаст правильный ритм?

**Янс** · 23.09.2012, 18:09

Что такое мидишник?

**lerit** · 23.09.2012, 18:10

Сообщение от Янс

Что такое мидишник?

Музавтомат.

**Янс** · 23.09.2012, 18:14

Он выдаст механический ритм, который к человеку не применим

**lerit** · 23.09.2012, 18:15

Сообщение от Янс

Он выдаст механический ритм, который к человеку не применим

Но это будет правильный ритм?

**Янс** · 23.09.2012, 18:27

да я поняла, куда Вы клоните

Ритм будет правильным относительно другого музыкального автомата, коим человек не является, и на исполнение музыкальным автоматом музыка не рассчитана. Ну это примерно так же как Робокоп и настоящий полицейский, хотя тут тоже спорный вопрос

Я просто думаю что понятия относительной правильности должны быть, это упрощает обучение и жизнь

вообще, иначе кого, зачем и почему корректировать

**NbP** · 23.09.2012, 20:36

Сообщение от lerit

Предварительно уточнение. Неужели Вы считаете, что вербализация имеет только один ритмический вариант? И как быть с кучей романсов на один и тот же поэтический текст, где что ни романс, то свой ритм мелодии?

Уточняю:
1.Вербализируем для начала не мелодию романса , но содержащихся в нем ритмических архетипов .

2.Как и указал уже уважаемый murom, наиболее ритмичный язык для проговаривания ритмических формул - английский. Это медицинский факт, и обжалованию не подлежит - и скэт также основан на английском . Но...

Для правильной интерпретации русского романса - и ритма, и артикуляции- требуется сам русскоязычный текст .Romance.pdf

archetypes.pdf

**NbP** · 23.09.2012, 20:47

Для обучения и ритмичности, и чтению ритма с нот требуются навыки РИФФОВАНИЯ, кое понятие вообще незнакомо "классическим" педагогам.
Традиции риффования идут оттуда, где возникло человечество - из Африки ; а главное для работы над ритмом - ГРУППОВОЕ ИСПОЛНЕНИЕ! Что годится в Африке- годится и нам! Как уже было сказано - лишь нагнуться и поднять, но как это сложно очень и очень многим...

**lerit** · 23.09.2012, 21:03

Сообщение от NbP

Уточняю:
1.Вербализируем для начала не мелодию романса , но содержащихся в нем ритмических архетипов .

2.Как и указал уже уважаемый murom, наиболее ритмичный язык для проговаривания ритмических формул - английский. Это медицинский факт, и обжалованию не подлежит - и скэт также основан на английском . Но...

Для правильной интерпретации русского романса - и ритма, и артикуляции- требуется сам русскоязычный текст .Romance.pdf archetypes.pdf

Значит, в словесном тексте "Белой акации" ритмический архетип таков: та-а та-а-а та \та та та-а-а-а и т.д.? Или можно произнести его иначе?