1. #1
    Частый гость
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    94
    Сообщений
    105

    По умолчанию "Аграфы или каподастр".

    Первое впечатление от аграфов-чудо! Здесь приходят самые лучшие мысли о несомненном повашении акустических свойствах всего рояля или пианино. Но постепенно по мере увеличения и анализа свойств аграфов пришло разочарование, к акустике аграфы не имеют прямого отношения. Во второй октаве там где центральная шпрейца разделяет струны на две части и аграфт бывают на одной половине стальных струн т.е. где нет аграфов там каподастра. Прямо на одном инстументе мы оцениваем качество звучания струны с применением аграфов или каподастра. Это значит аграф служит только элементом украшения для внутреннего дизайна и все. А вот теперь об особенностях настройки с аграфами. Струна проходя через аграф в сухую уносит часть меди на трущейся поверхности стальной проволоки. Омеднение струн способствует соединению меди на струне с медью самого аграфа и при настойке часто слышен скрип. Без смазки не обойтись. За 50 лет практики с применением масла для швейных машин, я благодарен тому кто меня научил применять масло. Это так же распространяется и на каподастр. При капитальном ремонте клонштабнк надо натереть графитом. Настраивать становится легче. При аграфах только масло.
    Жду Ваших вопросов. Керн
    8-499-946-58-08 Николай Серафимович


  • #2
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: "Агафы или каподастр".

    Масло вредно в фортепиано принципиально, кроме роликов.

  • #3

    По умолчанию Re: "Агафы или каподастр".

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Масло вредно в фортепиано принципиально, кроме роликов.
    Ничего подобного!
    Лавандовое масло- прекрасное средство от моли!

  • #4
    Постоянный участник Аватар для Одессит
    Регистрация
    27.03.2009
    Возраст
    46
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: "Агафы или каподастр".

    В экстренных случаях я тоже пользуюсь маслом, но не швейным, а оружейным. ( балистол) В очень малых порциях из шприца. А вообще, аграфы есть "не очень хорошие" монолитно-латунные, и есть со стальным штифтом, причем в последних даже есть возможность коррекции расстояния между струнами в хоре. Очень помогает, например, когда не кроет W-образній демпфер.

  • #5

    По умолчанию Re: "Агафы или каподастр".

    Цитата Сообщение от Nikolai1940 Посмотреть сообщение
    Струна проходя через аграф в сухую уносит часть меди на трущейся поверхности стальной проволоки. Омеднение струн способствует соединению меди на струне с медью самого аграфа и при настойке часто слышен скрип.
    Медь вызывает коррозию у железа за счет электрохимической реакции. Скрип из-за ржавчины. Оружейное или швейное масло дают слабую пленку для скольжения. Я использую трансмиссионное масло ТАД-17И. Шприц использую с резиновым поршнем. Всегда слежу за качеством крепления иглы. Это масло более вязкое, поэтому легко управлять скоростью смазывания. Проблем от смазывания никогда не было, Настраивать действительно легче, оборванные струны большая редкость.Боязнь, что текучесть масла может испортить вирбельбанк необоснована. Текучесть может происходить тогда, когда образуется толстый слой пленки масла. Тонкий слой двигаться по поверхности не может, да и слишком длинный путь к вирбельбанку. Главное смазывать микродозами. Про испарения масла это тоже неправда. Если несколько капель уходят на смазывание струн в районе аргафа и каподастра, то как эти несколько капель испаряясь в течении многих лет могут создать где-то устойчивую пленку для скольжения? Химическое воздействие тоже исключено. Испаряются летучие вещества в воздухе (годами, несколько капель). Перенос испарений снова на твердую поверхность маловероятна, эти вещества будут удалены обменом воздуха в корпусе.

  • #6
    Постоянный участник Аватар для osapiano
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    661

    По умолчанию Re: "Агафы или каподастр".

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Ничего подобного!
    Лавандовое масло- прекрасное средство от моли!
    а вот если взять растопленный козий жир и добавить туда лавандового масла, то и протек нужен не будет! запах - прелесть! можно козий жир бараньим заменить. клавиатурные штифты и демпферные ложки чудно пахнуть будут. опять же,- моль испугается

  • #7

    По умолчанию Re: "Агафы или каподастр".

    Цитата Сообщение от osapiano Посмотреть сообщение
    а вот если взять растопленный козий жир и добавить туда лавандового масла, то и протек нужен не будет! запах - прелесть! можно козий жир бараньим заменить. клавиатурные штифты и демпферные ложки чудно пахнуть будут. опять же,- моль испугается
    Эфирное масло быстро выветрится и останется привлекающий для моли запах натурального жира. Против моли я использую табак.

  • #8
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: "Агафы или каподастр".

    Цитата Сообщение от Юпитер Посмотреть сообщение
    Медь вызывает коррозию у железа за счет электрохимической реакции. Скрип из-за ржавчины. Оружейное или швейное масло дают слабую пленку для скольжения. Я использую трансмиссионное масло ТАД-17И. Шприц использую с резиновым поршнем. Всегда слежу за качеством крепления иглы. Это масло более вязкое, поэтому легко управлять скоростью смазывания. Проблем от смазывания никогда не было,.
    Понимаете ли, Юпитер, Вы здесь пишете среди высоких профессионалов, каждый из которых восстановил/разрушил не один десяток роялей/ пианино.
    Но нельзя же так откровенно писать про наши профессиональные тайны ! Это должно быть за гранью повествования. Нужно писать не про ТАД-17 И, а например, про немецкое высокотехнологическое масло для смазывания аграфов и т.п. Иначе Вы дискредитируете профессиональный подход к обслуживанию фортепиано.

  • #9

    По умолчанию Re: "Агафы или каподастр".

    Цитата Сообщение от Юпитер Посмотреть сообщение
    Эфирное масло быстро выветрится и останется привлекающий для моли запах натурального жира. Против моли я использую табак.
    Вы всё это -серьёзно?

  • #10

    По умолчанию Re: "Агафы или каподастр".

    Цитата Сообщение от Юпитер Посмотреть сообщение
    Медь вызывает коррозию у железа за счет электрохимической реакции.
    Это Вы про аграфы? Так они не медные, они бронзовые!
    Если медь вызывает коррозию у железа за счёт, как Вы пишете, "электрохимической реакции" /откуда Вы это взяли???/, тогда объясните, почему медная навивка, плотно обволакивающая стальной /суть- железный/ керн, не вызывает там коррозии, в чём Вы можете быстро убедиться, отмотав у какого-нибудь весьма древнего пианино навивку со струны и взглянув на оба металла. А ведь навивка- это ж чистая медь! Или это Вы сам придумали?

  • Страница 1 из 7 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 3
      Последнее сообщение: 24.08.2019, 02:40
    2. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 28.12.2011, 23:16
    3. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 31.03.2011, 09:27
    4. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.02.2011, 21:16
    5. Дворжак "Полудница", "Водяной", Сен-Санс "Юность Геркулеса", Лист "Орфей".
      от 777 в разделе Симфоническая музыка / дирижеры
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 01.09.2007, 20:33

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100