Страница 4 из 17 ПерваяПервая ... 34514 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 168

Тема: Рихтер, его записи, а также....

              
  1. #31
    Старожил
    Регистрация
    15.07.2002
    Сообщений
    3,778
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Chere Krivitch,

    Спасибо за ссылку на Перельмана, скачаю и прочитаю после Монсенжона Очередная цитата - см. тему о слухе, щас переведу и положу туда

  • #32
    Anonymous
    Guest

    По умолчанию

    Дорогой b3,

    Благодарю за замечание о том, что надо писать в независимых редакторах, именно об этом я и пожалел тогда.. ) Впрочем, нет случайных событий. Сначала подумал догнать форум, а потом увидел Вашу подсказку про Блаватскую, и решил попытаться настоять на обсуждении своей фиксированной идеи. Прошу относиться именно как к голым августовским тезисам:

    Кажется, что многие разделяют мысль, что можно закончить МК, изучить стили, и при наличии некоторой пальцевой подвижности и слуха дерзать. Это - одна из скрытых тем всего форума в связи с Чайником (понравилось это слово) и не только. А там - решат преподаватели, жюри, Ямаха..

    Была даже тема вроде "Нужно ли учиться?" - Кстати, хорошая формулировка. Конечно, учиться нужно, но я о своём

    Бессмысленно сравнивать записи Гилельса и Рихтера. Вполне возможно, что Гилельс оставил больше гениальных записей, чем Рихтер. Абсолютное большинство их слушателей НИКОГДА не послушают ВСЕ записи и, соответственно, не сравнят, "кто лучше". Однако за Рихтером остался символ. У меня нет ответа, почему, но, безусловно, смешно ссылаться на пропаганду и т.п.

    Всякий, кто хотя бы однажды слушал Рихтера в зале, знает это явление. Я попытаюсь подробнее. Всё великолепно. Однако неизбежно случается ПЕРЕХОД. Если Вы - блатной посетитель, никогда ранее не видевший чёрного ящика, Вы смутитесь, ибо Вашу душу что-то вывернет наизнанку, и Вы никогда не забудете это странное посещение странного заведения. Если Вы - пианист, то Вы и до того готовы были выйти и пешком дойти до Б.Каменного... b3, Вам никогда не хотелось утопиться после концертов Рихтера? - Мне - регулярно...

    Но вот - ПЕРЕХОД. Переключение, не знаю... Это всегда сдвиг... Вроде сдвига точки сборки, если тут кто знает этот жаргон. После него нет различий между случайным слушателем и профессионалом. Последние судорожные мысли в сознании профессионала - и до того было абсолютно непонятно, как ЭТО можно сделать, но сейчас... (испуганно и в панике)... паника быстро сменяется полным подчинением. ТАМ сидит не пианист, "концерт" давно кончился. ТАМ сидит некто, кто говорит с ВАМИ ЛИЧНО ПО СУЩЕСТВУ. Зачем Вам знать, что это - какая-то часть чего-то там?! Вы-то точно понимаете, что Вам говорят нечто неизмеримо более важное..

    Я тут писал о 3 Бетховена в другой теме. Это - один из таких случаев (по-английски я бы сказал не incident, а accident!).

    2) Никто ещё не предпринял усилий к тому, чтобы понять механизм реального воздействия на аудиторию. Воспользуюсь Вашей репликой о Блаватской. Я ни в коей мере не склонен к мистие, столоверчению и т.п., говорю просто как об удачных образах для формулировки определённых гипотез. Согласно теософии, есть 7 рас, различающихся по способу постижения истины. Третья постигала её через музыку/слух. Её же они связывают с Атлантидой ) Действенность музыки сейчас, в 5 расу (рациональное, т.е. логическое, познание) определяется атавизмами. Для справки читателям, которые не намерены читать тысячи страниц Блаватской, стоявшей, кстати, в шкафчике Скрябина.. Справка: следующая - шестая - раса будет воспринимать "истину" "непосредственно", путём "прямого созерцания" (были, кстати, люди в замечательном 19 веке, вроде Шлегеля, которые уже знали о такой возможности). Последняя - седьмая - будет истину просто знать...

    Так вот, о нашем времени... Никому не нужны сотни пианистов в год.. ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ... Есть записи. Для дилетанта - сплошная радость, это же кайф - впервые услышать Аппасионату, я без иронии... Для профессионала радостей ещё больше.

    Так почему на апрельскую шопеновскую программу Поллини в Carnegie невозможно было попасть? Рихтер холодно говорит о Поллини. Ответ напрашивается: ИДЕАЛЬНОЕ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ АВТОРСКОГО ТЕКСТА НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ВОЗДЕЙСТВИЕМ НА АУДИТОРИЮ.

    Надо открывать новый факультет в МК - "психология ф-исполнительства"... и реально изучать воздействие. Есть на эту тему прекрасные мысли, процитирую, если тема не заглохнет. Пока это делается только в косвенных источниках типа книжки Нейгауза и книжки Монсенжона.

    b3,

    Вы великолепно написали про Пастернака, я всю жизнь страдаю от язвительных реплик, формулируя практически дословно Вас...

    Убегаю, немного слишком много текущих проблем.

    Всех люблю,

    Best Regards

  • #33
    Anonymous
    Guest

    По умолчанию КТО НА КОГО И КАКИМ ОБРАЗОМ ВОЗДЕЙСТВУЕТ

    пустое

  • #34
    Anonymous
    Guest

    По умолчанию ДИСКОГРАФИИ ПИАНИСТОВ

    пустое

  • #35
    Anonymous
    Guest

    По умолчанию Re: attn Krivitch

    Цитата Сообщение от regards
    Дорогая Кривич,

    По поводу записей Рихтера вот хорошее место из книжки Монсенжона.

    Разговор происходит в 1981 г., после того, как Монсенжон с Гульдом целый месяц редактировали фильм о Гольдберг-вариациях:
    Можно ли узнать, какая книжка, на каком языке, а если еще и ссылочку - просто было бы замечательно

  • #36

    По умолчанию А-а-а-пчхи.Григорий Cоколов live a-а-а-пчхи...

    На форуме небыл уже давно-боялся всех заразить,как говорил СВР,инфлюэнцей.
    Очевидно,ее принес западный ветер,насквозь продувающий всю мою бедную Хельскую
    косу.
    Один из швейцарских amigos прислал записи Соколова с концерта в Люцерне
    {22.11.2001-Моцарт:Фантазия и соната KV 475/457,Франк:"Прелюдия,Х.и Ф."},
    а в довесок еще Новелетты Шумана ор.21 № 2,7,8 {Live at Cheltenham
    Festival 07.2000}.Тут ум меня полнейщий разнобой в суждениях.Начну заупокой.
    Шуман не понравился.Не знаю почему.Но,кстати,вспомнил слова Бориса,о том,
    что Соколов не колдует.Здесь-полностью согласен.Франк тоже оставил в недоумении.
    Хорал хорош.
    Моцарт-обалденно.Фантазия,быть может,на грани,а вот соната д-и-и-вно.
    Особенно хорошо сыграны первые такты финала,где тема подается не сразу
    appassionato molto,а в задумчивой неге.А потом-круто.Пардон за реалистическое
    описание,но такты 304-308 {уртекст Konemann Music Budapest} звучат как
    припечатывание печати.В сторону,громким шепотом:это все глючит от инфлюэнцы...
    Да,кстати,а кто-нибудь слышал записи пианиста Фазиля Сэя? Я большой поклонник
    {переждав волну возмущения со стороны herr regards} творчества этого пианиста,
    и,к несчастью,не слышал его последний альбом с 1 концертом П.И.Ч.и сонатой Листа.
    А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-пчхи!
    Да,камрады,не могли ли бы Вы поделится информацией apropos концертов фортепианной музыки
    в октябре-ноябре с.г.? Сайт Филармонии работает просто отвратительно,виснет
    через каждую пятиминутку,да и на нем нужной мне информации нет.А то надо же как-то
    планировать свое возвращение в первопрестольную матушку.Заранее благодарен,шлю {горячий} холодный
    балтийский привет.


    Que vois-je remuer autour de ce Gibet?
    Goethe.Faust.

    Что шевельнулось там на висельнице?
    Гете.Фауст.


    О,сколько раз я видел Скарбо,того ночного призрака,что пугает всех своим невидимым ликом,появляющемся,словно шорох скелета мертвеца,похороненного несолько дней тому назад.Он встал из гроба-точнее сказать не встал,а вылетел,содрогая в бесстрастных конвульсиях бесследно исчезнувшую плоть.Его силуэт можно наблюдать в последнюю ночь полнолуния,когда силы зла беспредельно вдаствуют над землей.
    "Так бодрствуйте,бдите!"-хочется воскликнуть в немом шепоте при виде этого духа тьмы.
    Самосозерцательно всматривается во тьму,выглядывая своих новых жертв.Проносится мимо зазевавшихся ночных прохожих.Настигает будущего слугу Силы Тьмы.Очутившись в комнате,то крадется послушным неслышным веретеном по срипучему полу,то танцует 32 фуэтэ своего адского pas de deux.
    "Чу! Пламя свечи задрожало и погасло!". Мы остались одни,совсем одни,сжимая в руках потухшие фительки,которые напоминали измученные тела поклонников опиума,тех,что кладут не две или три капли на стакан,
    как советовал мудрый персиянин,а все 5 или 6.Обуяные страхом,мы припоминали,что говорил нам тот старец,что напутствовал нас в поисках другого берега жизни,находящегося по ту сторону Стикса.
    "Где ты,о мудрый Харон?" вопрошали себя одни."Да не сомкнутся над нашими головами леденящие своей чернотой воды Ахерона!",восклицали другие.
    И Он появился."Аз есмь!".Движения его бесплотных,как пепел конечностей больше напоминали кружение пар в очередном туре valse macabre.На дворе-Вена 1856 года.
    Но в доме появился Он.Мы бесплотно и незримо ощущали его присутствие.Кто-то из нас-мы так и не успели понять кто-растворился в эфемерном потоке его болезненного сознания.Чье-то тело внезапно побледнело,став иссиня-белоснежным,став тонким,как древко спички,истлев,словно луч восковой свечи.Недогорев,его душа растворилась в холодных,как ночной воздух обьятьях духа.
    И вот уже раздается новые шорохи и скрежет в кромешной темноте,и вот уже новый Скарбо хочет спеть нам свою титаническую Lied одиночества.

  • #37
    Опытный IT-специалист
    Регистрация
    05.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,124
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: attn Krivitch

    Цитата Сообщение от Anonymous
    Цитата Сообщение от regards
    По поводу записей Рихтера вот хорошее место из книжки Монсенжона.
    Можно ли узнать, какая книжка, на каком языке, а если еще и ссылочку - просто было бы замечательно
    http://www.amazon.com/exec/obidos/AS...=IQZOXBXPQI0DN

  • #38

    По умолчанию Рихтер и его время | Неоконченная биография |ДМИТРИЙ ТЕРЕХОВ

    Книга
    ДМИТРИЙ ТЕРЕХОВ
    Рихтер и его время
    Неоконченная биография
    (факты, комментарии, новеллы и эссе)
    http://yanko.lib.ru/books/music/rich...d_his_time.htm
    slava

  • #39

    По умолчанию

    Вот,знатца,статейка,по-моему очень в тему.Это специально для herr
    regards.


    Are Modern Pianists Over-Interpreting the Music to Death?
    Damian Thompson - The Daily Telegraph [London] - 30 June 2001



    Few experiences are more depressing than hearing a great musician take one of your favourite pieces and thrashing it to death. It happened to me last year, when I went to hear Evgeny Kissin play Schumann's Carnaval at the Festival Hall. Kissin's adolescent performances of Chopin were nothing short of miraculous, but Schumann is a trickier composer to bring off — his piano writing lies wretchedly under the fingers. Yet I hoped that the combination of Kissin's invincible technique and growing emotional maturity would make this a Carnaval to remember.
    And so it was — for the wrong reasons. The fast sections sounded as if they were being hammered out by a speeded-up piano roll; the slow ones were drenched in self-conscious rubato. It was like listening to a teenager showing off (ironically, something Kissin never did when he actually was a teenager). But perhaps I shouldn't have been surprised. The warning signs had been there for some time: Kissin's recent recordings have been technically astonishing but so lacking in spontaneity that one critic has wondered if we are witnessing a young genius already in decline.
    The real sadness is that Kissin is not alone; he is just another casualty of an artistic virus that has infected a generation of pianists. It is easy to tell when someone has gone down with it. The main symptom is narcissism: he (it is usually a he) is determined to stamp his personality on every bar of a score, twisting and underlining passages that the composer intended to be played absolutely straight. It reminds me of those occasions when a professional actor (or Prime Minister) steps up to the lectern at a memorial service and, instead of reading from Scripture, performs with drooping cadences and a nauseating catch in the voice.
    The problem is most obvious in studio recordings, where the pianist can add layer after layer of artifice to his interpretation. This week I bought Piotr Anderszewski's long-awaited CD of Beethoven's Diabelli Variations, a masterpiece the pianist has been mulling over since his teens. And, my goodness, can't you just hear it. The performance is full of sudden stabbing octaves and unscripted pauses. Variation 14 may be marked Grave e maestoso, but I've never heard its phrases so stretched and gloated over. As a result, the forward momentum of the variations is halted and Beethoven's great edifice falls apart.
    Several factors encourage this style of playing: a competition system that rewards show-offs; a profusion of recordings that means that pianists already know 20 versions of every major work; and perhaps the growing self-absorption of artists generally. But if I had to single out a culprit it would be something usually counted as a virtue — fiendish technical facility. In a world in which 12-year-olds polish off Gaspard de la nuit as if it were "Chopsticks", the struggle to master the notes is over too early, leaving plenty of time for attention-seeking stylistic tricks.
    What is missing, above all, is the quality of unforced simplicity that marked the playing of some of the greatest pianists of the past: Cortot, Fischer, Curzon, Kempff, Solomon. Is it a coincidence that, of these, only Solomon possessed a really dependable technique? The first two in particular could produce armloads of wrong notes worthy of Les Dawson. But what all of them could do is make the music sing, as if they were playing it for the first time. Admittedly, Cortot took all sorts of liberties with the text, but he never tried to change the meaning of the music, something that so many musicians today feel entitled to do.
    Fortunately there are exceptions to this trend: the young British pianist Freddy Kempf plays with wonderful spontaneity and gets the notes right. But for me, at least, a comparison of vintage and digital recordings suggests that something has gone insidiously wrong. Try listening to a clever modern reading of Beethoven's Opus 111 by, say, Pogorelich or Pletnev, and then put on Wilhelm Kempff's 1950s mono recording. It is such a relief to hear someone playing nothing but the music on the page.
    (C) 2001 The Daily Telegraph London. via ProQuest Information and Learning Company; All Rights Reserved

  • #40
    Старожил
    Регистрация
    15.07.2002
    Сообщений
    3,778
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Дорогой Дмитрий Ларош!

    Я Ваш навсегда...

    Я скопировал и выучил наизусть. Право, даже b3 не сказал бы лучше. Иногда мне казалось, что это моё интервью... Право, счастлив. Уж и не надеялся, что кто-то такое может подумать, а тем более написать... Утешили надолго! Подписываюсь под каждой фразой.

    Но как Вы меня раскусили?! Я так маскировался...

    С безусловной благодарностью,

    Votre Regards

  • Страница 4 из 17 ПерваяПервая ... 34514 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Загадка - две записи 3-ей сонаты Брамса Ойстрах-Рихтер
      от condor.wing в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 02.09.2011, 12:11
    2. Скрипки SUZUKI, а также чешки и Zimmermann
      от Антонн в разделе Инструментарий
      Ответов: 32
      Последнее сообщение: 19.11.2010, 18:11
    3. Ответов: 17
      Последнее сообщение: 08.10.2007, 17:41
    4. Эталонные записи ... и снова Рихтер (с)
      от Daniel в разделе Философия и музыка
      Ответов: 36
      Последнее сообщение: 13.07.2007, 17:54
    5. Студийные и концертные записи. Каждому свое. И опять Рихтер.
      от Anonymous в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 254
      Последнее сообщение: 20.03.2003, 15:35

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100