Существуют ли "аналоги" джаза?

[Стас]

Не. Не получится.

Я писал(а):

Сколько людей - столько мнений

[Genn]

Вы не поверите, но классика - это ещё и Шостакович, Скрябин, Гершвин... Я думаю, что речь идет не о границах жанра, а о его "инструментах". Всё же это классические формы, а, стало быть, классика.

Стас, а вы спросите в метро, что такое классика - и пусть вам там приведут примеры произведений классической музыки. Ответ вас порадует - "Да отстаньте Вы со своим гербалайфом".

ЗЫ: Почему вы Гершвина включили, а Макартни нет? Их всего-то несколько десятков страниц в каталоге классической музыки отделяет. Или Дж.Вильямса - "Имперский марш"? Или Рика Уэйкмана - "Путешествие к центру земли"?

Недавно один знакомый мне поставил симфонические вариации на тему "Money" группы ABBA. Там на вполне классических инструментах БСО и вполне классическими приемами "симфонического развития" эта широкоизвестная композиция была превращена в вариацию на тему не менее широкоизвестной композиции "без двадцати восемь".

[Волослав Улеев]

А я вот АВКе давал недавно послушать 4 гроссо кончерто Беатлез. Барокко обработка. В основе каждой части каждого из концертов - та или иная жуковая нетленка. Презабавно, но скучновато.

[Стас]

Классика - это АВТОРСКОЕ написание музыки в классических формах.

А метро - это не показатель. Там бомжы спят и половина вагонов забл***на. Простите.

[Genn]

Классика - это АВТОРСКОЕ написание музыки в классических формах.

Ну да. Что-то мне память подсказывает, что половина барочной музыки написана в "классической форме" танца - жиги там, или менуета. Значит танец - это классическая форма, и вся музыка, написанная в танцевальном стиле, включая "Вот она какая - сторона родная" - написанная и исполняемая АВТОРОМ, Д.Маликовым - тоже классика?

Помнится есть такая опера "Кармен", и есть такой балет - "Кармен-сюита". Опера - это классическая музыка, а вот балет уже нет, так как написан не АВТОРОМ.

Концерты для фортепиано с оркестром П.И.Чайковского сильно правились перед печатью. От третьего - остался короткий и невразумительный кусок. Это - музыка написанная Автором, или кем?

Интересно, что произведения Д.Вильямса для к/ф "Звездные войны" или П.Макартни - также подпадают под это определение классической музыки.

А метро - это не показатель. Там бомжы спят и половина вагонов забл***но. Простите.

Я попытался показать Вам абсурдность выдвинутых Вами критериев написания музыки Автором и классической формы.

Собственно, можно показать абсурдность любых описательных критериев (наверное). Мне ближе намеченная в соседнем потоке Gtn-ом попытка классификации через выделение высокого содержания в музыке. Но тут тоже нужно преодолевать шоры самоуверенности.

[Genn]

[quote="flo"][quote="Genn"] Классическая музыка закончила свое развитие со смертью Л.Беетховена. После этого была уже другая музыка.

О! Виват новому жанру! ДРУГАЯ музыка - это дико круто. правда. теперь знаю в какой раздел распределить кучу всякой музыки в домашней библиотеке.

Я лично распределяю музыку по эпохам, в которые жили ее авторы. Это избавляет от необходимости развешивать ярлыки, а потом их яростно защищать.

Еще разделяю музыку по эпохам, в которые жили ее исполнители. Поэтому Гольдбергские вариации К.Руссе, Г.Гульда, К.Джаррета и Ж.Лусье оказываются на разных полках или вообще в коробке в гараже.

[Стас]

Genn,

Зачем вообще тогда пытаться что-то объяснить, если

1. Найдутся Gennы, которые обязательно приведут в пример Маккартни, неоконченные произведения кого-нибудь и саундтреки ко всем мыслимым и немыслимым фильмам.
2. Эти же Gennы прекрасно понимают, что я хотел сказать. Тем более они понимают различия между произведениями Маликова и старинными танцами.
3. Музыка от этого никак не пострадает. Слава Богу.
4. Найдутся Стасы, которые напишут:

Сколько людей - столько мнений

[Genn]

Зачем вообще тогда пытаться что-то объяснить

Я бы применил к этому разговору глаголы "урезонить" или "срезать". Это стремление к утверждению себя в качестве альфа-самца.

Объяснить в области музыки ничего нельзя. Ценность в том - чтобы показать направление движения. Люди пока еще не достигли такого уровня сознания, который бы позволял выстраивать каузальные цепочки в музыке.

Я бы вот определил высокую музыку, как музыку, которая вложена Богом в голову композитора, и низкую музыку, которая придумана в рамках жанра самим человеком для удовлетворения своих собственных желаний.

Но щаз набегуть всякие Sergы ( ) и начнуть рассжудениями опровергать.

[Стас]

Вот видите Genn, вы сами себе противоречите. Как вы можете быть уверены, что Маликову не Бог музыку послал? А 17-18 века??? Преданья старины глубокой...

Главное что и я, и Вы, и все мы (и даже Serg (!!! ) любим музыку.

[Genn]

Вот видите Genn, вы сами себе противоречите.

Нет, жаль что Вам это пока не понятно.