Прямострунный инструмент Блютнер

[базаров]

напр. Базаров, он кружится вокруг того же обердемпферного Блютнера и среди
десятков ! уже осмотренных выделяет его по высоким параметрам. И не смотрит даже на современных представителей.

К слову, я тут зашел как-то осенью в салон, послушал Стэинвэй за полтора миллиона. Лил проливной дождь, и по пути как раз повстречался редкий уже магазин фортепиано. Зашел. Народа никого, одинокий продавец. Послушал один, послушал второй. Перешли к Бостону, та же картина, сырые что ли. Не звучат, не знаю, как еще сказать. Глуховато. Категорически не то. Спрашиваю у продавца, а что же так ? Он что-то про елки, про климат, что должны постоять, адаптироваться, вот тогда... Елки такие теперь.


Хорошо , говорю, ладно. Бывают у вас поступления, просто любопытно, зайду в другой раз, может повезет.
Продавец мялся, знаете, у нас на втором этаже еще инструменты... Поднялись на служебном лифте в какую-то комнату. Да, еще пяток пианино.
Вот, попробуйте это... Попробовал. Звучит, можно сказать, на 30 % лучше. Да, соглашаюсь , лучше. Но все же... Продавец оправдывается, ну должно же постоять, дойти.
Ага. Может быть, может быть в корне не понимаю. Старые инструменты по сто лет стоят.


Смотрю еще одно, даже без ценника, в отличии от всех прочих. Это вот звучит. Просто звучит. Тоже в отличии от всех прочих. Но и не продается. Или вроде как не продается.
Продавец рассказывает домашнюю заготовку. Давно купили и не забирают, даже покупатель пропал. В общем, если кто-то захочет и предложит свою цену...


Но это к слову. Да, мне с цивилизацией все ясно.


Да, хочу на днях посмотреть еще один верхнедемферный Блютнер. Смущает, конечно, что не всякий сможет в нем разобраться. Но пока критерии - реагировать на инструмент в соответствии с его звучанием. Так вот старые звучат достойно, хотя наверное, это и слышат все, но почему в советское время их не береги, не ясно. Понимаю, что фортепиано - не балалайка в карман не положишь, но многие можно было спасти, и не спасали зачастую по идейному пренебрежению к наследию прошлого и по всеобщему пофигизму. Но тоже все же не Кампучия, где ремесла системно истреблялись по указу вместе с самими ремесленниками.

Я тоже как-то близко к сердцу стал воспринимать судьбу старых пианино, хотя задача была вначале простая, найти приличный инструмент для занятий, а человек я в этой сфере очень случайный.

Честно скажу, приобретение старого инструмента все больше кажется авантюрой, некому доверить, но покупка нового после знакомства со старыми - абсурдом.

[AlexHutor]

К слову, я тут зашел как-то осенью в салон, послушал Стэинвэй за полтора миллиона. Лил проливной дождь, и по пути как раз повстречался редкий уже магазин фортепиано. Зашел. Народа никого, одинокий продавец. Послушал один, послушал второй. Перешли к Бостону, та же картина, сырые что ли. Не звучат, не знаю, как еще сказать. Глуховато. Категорически не то. Спрашиваю у продавца, а что же так ? Он что-то про елки, про климат, что должны постоять, адаптироваться, вот тогда... Елки такие теперь.


Хорошо , говорю, ладно. Бывают у вас поступления, просто любопытно, зайду в другой раз, может повезет.
Продавец мялся, знаете, у нас на втором этаже еще инструменты... Поднялись на служебном лифте в какую-то комнату. Да, еще пяток пианино.
Вот, попробуйте это... Попробовал. Звучит, можно сказать, на 30 % лучше. Да, соглашаюсь , лучше. Но все же... Продавец оправдывается, ну должно же постоять, дойти.
Ага. Может быть, может быть в корне не понимаю. Старые инструменты по сто лет стоят...

Я вот подумал: а хорошо бы машину времени и туда, на сто лет назад, когда Блютнеры были молодыми. Интересно было бы звук послушать - тот, молодой.
Про то, что мастеровые гитары с годами звучат лучше - слышал. Настоящий мастер готовит своему инструменту долгую жизнь, и лучший его звук конечно же будет не на момент продажи, а гораздо позже, в зрелости.

[Киршабов]

эти модели остались в прошлом, считаю фактом вполне закономерным.

Полностью согласен. Модели очень неудобны в настройке. Правда в те времена и требования к точности настройки надо полагать были не столь строги как теперь, тем более, что пианино - не концертный инструмент.
Жаль, конечно, что их своевременно не ремонтировали. Сейчас они ко всем прочим недостаткам(кроме звука) еще и не держат строй.

[Шух]

Правда в те времена и требования к точности настройки надо полагать были не столь строги как теперь,

Это ещё почему???

[daly]

Да, китайцы равномерную темперацию по терциям строили еще до нашей эры. это за долго до равномерной в европе. так что требования были высокие, раз уж в ходу терции были

[ALEXY]

К слову, я тут зашел как-то осенью в салон, послушал Стэинвэй за полтора миллиона. Лил проливной дождь, и по пути как раз повстречался редкий уже магазин фортепиано. ...

Честно скажу, приобретение старого инструмента все больше кажется авантюрой, некому доверить, но покупка нового после знакомства со старыми - абсурдом.

"..Товарищь, верь, взойдет она.." - писал известный питерский поэт в начале 19 века
Мы, Базаров, находимся в нижней точке падения , прежде всего культурного.
Но будет явно лучше, хотя бы потому, что появляются отзывы,осмысления происходящего, как у Вас.
Вспомнил, как встают верхнедемпферные механики у Блютнера и Ибаха - они многоточечные по креплениям и через сто лет так же элегантно и без проблем снимаются и надеваются. Это может понять особенно ремонтник пианино, ведь большинство пианино усыхают корпусом, поднимаются или опускаются штульрамы, ведет футоры. У советских моделей, лучших безусловно , ростом 130 см, практически всегда штульрамы усыхают так, что левая стойка механики висит в воздухе.
Таким образом можно сказать, что старые фирмы знали толк в дереве , акустике и тех задания у них были современным не чета.
Мы сейчас только вступаем , точнее возвращаемся во время, когда понятно, что столетние шкафы и стулья, пианино и рояли, дома и колокола сделаны с качеством, невозможным нынче в массовом производстве.
Про настройку могу сказать, что чистота для музыкантов - дело относительное, что все время встречаю.
например, сегодня был у оч. хорошего музыканта, джазмена, который купил один из первых электроорганов (канадский, на R название) Так там и темперация неточная, а по октавам и вообще плохо. А играли на нем огого сколько и до сих пор играют. То же с клавиновами и прочими сэмплами звуков для них.

[базаров]

"..Товарищь, верь, взойдет она.." - писал известный питерский поэт в начале 19 века
Про настройку могу сказать, что чистота для музыкантов - дело относительное, что все время встречаю.
например, сегодня был у оч. хорошего музыканта, джазмена, .

Мне в таких случаях приходится пояснять, что я не музыкант. Я учусь. Чтобы чувствовать и овладевать звуком, учиться нужно на верно звучащем инструменте. Очень хорошо при этом понимаю, что музыкант-то может играть на чем угодно. Мой дядя , например, при отсутствием инструмента играл на всем, что попадалось под руку, на бутылках с водой, на стиральной доске. Правда его папа был итальянцем, а у них это природное. Мне же важно, чтобы инструмент был настроен точно и хорошо держал строй. Чтобы не было помех "по технической части", потому что помех по нетехнической достаточно и так.

Мне тоже кажется, что мы выбираемся из ямы. Подозреваю даже, что нас ждет что-то вроде Belle Epoque , пусть и районного масштаба, когда все бросятся ценить прекрасное. История все-таки идет волнами.
И догадываюсь, что будущее, с переходом на новый технологический виток, будет эпохой не только бесшумных авто и чистых улиц, но и чистого естественного звучания.
Поэтому-то и хочется опередить немного время и найти хорошее пианино уже сейчас. И чтобы оно держало строй.

Повстречал тут, кстати, R. Gors-Kallman, стоит верхний демпфер от Блютнера, то есть, хозяин говорит, прямо на фабрике так и ставили. Вот интересно.

[Киршабов]

Это ещё почему???

Хотя бы потому, что Порвенков еще не изобрел свою систему...

[Киршабов]

китайцы равномерную темперацию по терциям строили еще до нашей эры.

Интересно, как это соотносится с пентатоникой?

[daly]

Интересно, как это соотносится с пентатоникой?

Согласен с Вами, я тоже обратил внимание что там какой-то народный лад в музыке. я уже не вспомню где это читал, но было так написано. может быть даже у Форсса в "настройке фортепиано". Если вдруг попадется или всплывет в памяти напишу. возможно китайцам равномерная система оказалась ни к чему и они остановились на своей?