1. #11
    Постоянный участник
    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Как приглушить фортепиано

    Поддерживаю вариант от Klopff #10.
    Это самый простой и доступный вариант, но достаточно эффективный. У меня такой же, только деревянный брусок составной, из двух отрезков, склеенных внахлест.


  • #12
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,893

    По умолчанию Re: Как приглушить фортепиано

    Цитата Сообщение от Киршабов Посмотреть сообщение
    ...деревянный брусок составной, из двух отрезков, склеенных внахлест.
    Спасибо за поддержку. Вместо нахлеста я дискантовую часть модератора приклеил на заднюю грань бруска, а басовую - на переднюю.

  • #13
    Постоянный участник
    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Как приглушить фортепиано

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    дискантовую часть модератора приклеил на заднюю грань бруска, а басовую - на переднюю.
    И я так сделал, только назвал "нахлестом".

  • #14
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    SPb
    Возраст
    57
    Сообщений
    685

    По умолчанию Re: Как приглушить фортепиано

    Простите за резкость, господа, но только Алхимов указал реальные пути снижения шума.

    Под ножки только войлок из доступного. Лучше подложить базальтовую вату высокой плотности (35-50), завернутую в ткань (чтобы не сыпалась).

    Между стеной и декой можно, конечно, и ковролин многослойный повесить (именно повесить, а не прибить или приклеить к стене), но можно пойти дальше.

    Можно сделать полукороб из 4-х стенок (пол, задник и боковинки) из двух слоев ДВП (ЦСП, МДФ) с зажатой между ними плитой базальтовой ваты толщиной 25 мм. В этот короб ставится инструмент. Если желание не пропало, могу поподробнее. Но только если нужно, потому что времени лишнего нет совершенно.

    Это самый максимум, чего возможно добиться "малой кровью". Про одеяло на струны и модераторы ... оставьте это романтикам. Даже если Вам удастся заглушить этим методом инструмент так, что Вы сами его едва будете слышать, соседям легче не станет - это не те частоты, которые они слышат. Скорее всего, они вообще не ощутят разницы.

    Панельный дом - это резонансная коробка, передающая структурный шум. И бороться с акустическим шумом, не обращая внимания на структурный - бессмысленно. Все советы выше были направлены на подавление акустического шума. Единственный плюс от того - это блокирование перехода акустического шума в структурный. Но этого мало.

    Написал это с позиции человека, спроектировавшего ни одну студию звукозаписи и нескольких акустических помещений, не говоря уже про приличный опыт в звукоизоляции жилых комнат.

    ps. А модератор убивает механику довольно эффективно. Сукно весит не вплотную к струнам, а молоток ударяет вначале в сукно и с оттяжкой сукна летит к струне. Но на промежутке сукно-струна ход гаммерштиля уже не параллельный (не прямой), а имеет некоторый вращательный момент, который расшатывает капсюль. У меня был такой печальный опыт. Не понимаю, почему Владимир Алексеевич говорит, что за 30 лет никаких проблем.

  • #15
    Постоянный участник Аватар для osapiano
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    661

    По умолчанию Re: Как приглушить фортепиано

    Цитата Сообщение от Nanuhi Посмотреть сообщение
    Простите за резкость, господа, но только Алхимов указал реальные пути снижения шума.
    ахахахаха!!!!!!!!! великий и могучий... страшный и ужасный... алхимов...
    полноте, батенька!!!
    форм реализации снижения уровня шума от пианино много, но все они сходятся в одном: плавающий пол под основанием пианино и приглушение звука от деки путем установки поглощающего материала сзади пианино.
    Если дешево, то: под основание резиновые коврики толщиной 1-5 см + сверху фанеру 10 мм и сзади лист поролона 5-10 см. таким образом уменьшим распространение вибрационных и ударных волн.

  • #16
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,893

    По умолчанию Re: Как приглушить фортепиано

    Цитата Сообщение от Nanuhi Посмотреть сообщение
    ... А модератор убивает механику довольно эффективно. Сукно весит не вплотную к струнам, а молоток ударяет вначале в сукно и с оттяжкой сукна летит к струне. Но на промежутке сукно-струна ход гаммерштиля уже не параллельный (не прямой), а имеет некоторый вращательный момент, который расшатывает капсюль. У меня был такой печальный опыт. Не понимаю, почему Владимир Алексеевич говорит, что за 30 лет никаких проблем.
    Просто по факту: пианино "рига" 1968 г. р. приобретено в 1981 г. в довольно свежем состоянии, снабжено 2-хслойным байковым модератором с самого начала. Помимо нашей с женой постоянной игры по служебной надобности, на нем выучились две дочери, а позже часто играл и зять-джазист. Капсюли молотков не люфтят, износ головок минимальный, шлифовка до сих пор не требуется.
    Если можно, поподробнее о непараллельном ходе гаммерштиля после удара о модератор и о вращательном моменте: где образуется и куда направлен.

  • #17
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    SPb
    Возраст
    57
    Сообщений
    685

    По умолчанию Re: Как приглушить фортепиано

    Цитата Сообщение от osapiano Посмотреть сообщение
    форм реализации снижения уровня шума от пианино много, но все они сходятся в одном: плавающий пол под основанием пианино и приглушение звука от деки путем установки поглощающего материала сзади пианино.
    Все верно.

    Если дешево, то: под основание резиновые коврики толщиной 1-5 см + сверху фанеру 10 мм и сзади лист поролона 5-10 см. таким образом уменьшим распространение вибрационных и ударных волн.
    Только не резиновые коврики. И уж никак не поролон. Тема поролона живет только благодаря дилерам, его продвигающим. Так и до монтажной пены недалеко. Войлок или базальтовая вата, без вариантов.

  • #18
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    SPb
    Возраст
    57
    Сообщений
    685

    По умолчанию Re: Как приглушить фортепиано

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    Если можно, поподробнее о непараллельном ходе гаммерштиля после удара о модератор и о вращательном моменте: где образуется и куда направлен.
    После удара молотка о сукно движение получает смещение по оси. Если, конечно, сукно не лежит прямо на струнах. Но такого я не видел (что не означает, что такого не может быть). Вращательный момент получается оттого, что сукно не идеально параллельно ударной части молотка. И чем больше расстояние между сукном и струнами, тем больше крутящий момент. Грубо говоря, молоток бьет одним краем о сукно, а не всей плоскостью (как по хорам струн), и в этот момент получает поворот. А дальнейший ход молотка и его удар уже по струнам сопровождается обратным действием. По моим наблюдениям лет за 5-7 люфты образуются такие, что нужна только перештифтовка. Тут, правда, есть один момент - ни один из этих инструментов не проходил профилактики (подтяжки шурупов, в частности) за все эти годы, а только настраивался. Но не думаю, что дело только в этом.

  • #19
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,893

    По умолчанию Re: Как приглушить фортепиано

    Спасибо. Однако соотношение масс головки молотка и двух слоев байки таково, что если дело даже происходит так, как Вы описываете, то эти отклоняющие молоток моменты настолько малы, что вряд ли в состоянии сколько-нибудь ускорить износ капсюлей. Более тяжелый и рыхлый стандартный модераторный фильц, возможно, делает этот эффект заметнее. Но моя "рига" продолжает быть вполне здоровой.

  • #20
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    SPb
    Возраст
    57
    Сообщений
    685

    По умолчанию Re: Как приглушить фортепиано

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    Однако соотношение масс головки молотка и двух слоев байки таково, что если дело даже происходит так, как Вы описываете, то эти отклоняющие молоток моменты настолько малы, что...
    При такой-то скорости молотка?

  • Страница 2 из 4 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 10.08.2012, 19:31
    2. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 23.06.2011, 17:50
    3. Ответов: 1
      Последнее сообщение: 12.05.2011, 11:57
    4. Нотация ударных: приглушить тарелку
      от DJ Хруст в разделе Искусство композиции
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 18.05.2008, 16:25
    5. Моцарт Концерт №17 для оркестра и фортепиано в изложении для двух фортепиано
      от AlexRozg в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 22.04.2007, 11:37

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100