Итальянский грунт

[murom]

Это не проба. Нужно раз в десять сильнее вот такого образца -

Елка выделяется очень просто: пропитывается водорастворимым грунтом, который впитывается в белый слой и он становится выпуклым, тогда как темный слой сидит в глубине. Потом накладывается цветной лак, который заполняет углубления больше, чем возвышенность и... годовые слои очень темные по сравнению со светлыми. На показанном фото очень хорошо видна выпуклость светлого слоя.

[Искатель]

Елка выделяется очень просто: пропитывается водорастворимым грунтом, который впитывается в белый слой и он становится выпуклым, тогда как темный слой сидит в глубине. Потом накладывается цветной лак, который заполняет углубления больше, чем возвышенность и... годовые слои очень темные по сравнению со светлыми. На показанном фото очень хорошо видна выпуклость светлого слоя.

Правильно, Сергей Витальевич. Вот такой фрагментик с «Мессии» 1716 года Вы уже как-то раз приводили (рис. 1). Светлые участки – на возвышенности, тёмные – в углублениях
Такой же эффект – на «Леди Блант» (1721), которую я только что показывал (рис. 2). Светлые слои выпуклы и блескуют, темные вогнуты и не отражают свет
Кусочек со скрипки «Туа» (1708 ) – рис. 3.
Тут надо ещё ведь учитывать, что под разными углами эффект виден по-разному. На форуме как-то раз сравнивали одну современную скрипку с «Sunrise» Страдивари, снятой под сильным освещением (хотя при разном освещении цвета меняются значительно)

[Дмитрий NS]

Искатель
Давайте за вопросами обращаться вот сюда. Но изьясняться более простым языком, по крайней мере для меня так точно.
http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=94043
и сюда
http://chemistry-chemists.com/forum/...hp?f=59&t=4420

Благодарю Муром. Только вот какой водный раствор брать - вернее водный раствор чего с чем?
Оптимальный, эффективный состав я тут и пытаюсь понять.

[lubytel]

Кстати,о важности лака для ВПФ на центральной пов-ти деки. Когда мой знакомый скоблил грунт на ит-це,то делал эт поэтапно.Поскоблит,соберёт послушает. Так вот ит.тембр резко пропал,когда после щёк он перешёл на центральную зону.

[murom]

Благодарю Муром. Только вот какой водный раствор брать - вернее водный раствор чего с чем?
Оптимальный, эффективный состав я тут и пытаюсь понять.

Я использовал силикат калия, как первый грунт, а потом, как прослойку, наносил осадок после взбитого белка. А уже потом лак - спиртовой.
Второй вариант: водный раствор вишневой смолы, ведь она водорастворимая, а потом лак.
Некоторые мастера используют слабый раствор столярного клея. Я его использовал только один раз и только на клен для своего последнего альта, и только потому, что в нем волны были настолько перегнуты, что в деке практически не было продольных волокон вдоль деки (дерево было от комеля и мастер его выбросил, а я подобрал) - только все поперек шло верх-вниз. Вот я и закрепил деку тем, что всю ее пропитал столярным клеем (он у меня сделан из кукурузы, т.е. растительный белок, а не животный. Так что кукуруза пошла в дерево, что практически одинаково.) Этот альт вы слышали у меня в теме.

[Искатель]

Я использовал силикат калия.

Сергей Витальевич, в одном из рассказов об этом рецепте (известно, что Вы не впервые приводите его здесь, на форуме) Вы уточняли, что речь идет не просто о силикате калия, а об ортосиликате калия, это существенное было дополнение

[TIRISI]

Когда мой знакомый скоблил грунт на ит-це,то делал эт поэтапно.

А для чего он это делал?

[TIRISI]

Тембр, кстати, они выдали. violin.co.uk, если я правильно помню, их сайт. Послушайте тембр. Но они пока работают над лаком ещё, с грунтом прояснили, нашли (на 95% можно сказать, что нашли), с лаком пока вопросы есть

Если можно уточните сайт. Хоть бы намёк на его грунт!

[Искатель]

Если можно уточните сайт. Хоть бы намёк на его грунт!

Не люблю намёки. Если давать информацию - так уж давать. Я за открытость!
Немного ошибся в написании. Вот правильный вариант: http://www.violin.uk.com/
На сайте раздел "Research". Там последняя седьмая статья - о реконструкции кремонского грунта. Если проблема языка имеет место быть - я выложу русскоязычный рецепт с иллюстрациями стадий приготовления.
Статья опубликована ещё в 2007 году и широко известна в зарубежной лютерии. Так что я не Колумб, и не Америку открываю. Всё давно известно.

[lubytel]

А для чего он это делал?

Хотел отдать соскоб грунта на анализ,сделать открытие и наштамповать тыщи итальянцев. Но не вышло. Анализ только подтвердил наличие кремнезёма в грунте. Убедился,что Саккони не врёт. На этом всё и закончилось. А может и нет-мы потом перестали общаться.