Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Последний хорал Баха.

              
  1. #1
    jubilado Аватар для Nataly
    Регистрация
    06.07.2003
    Сообщений
    2,463
    Записей в дневнике
    56

    По умолчанию Последний хорал Баха.

    Памяти Густава Леонхардта

    Последний хорал Баха:"Vor deinen Thron tret ich hiermit" BWV 668

    "Пред Троном твоим предстаю"

    Густав Леонхардт.



    Густав Леонхардт играет на органе Мюллер в Waalse Kerk в Амстердаме.
    Прощай, Густав.




    Последний раз редактировалось Nataly; 03.01.2013 в 19:58.
    " Вещи бывают великими и малыми не токмо по воле судьбы и обстоятельств, но также по понятиям каждого". Козьма Прутков.

  • #2
    Частый гость Аватар для Appassionata
    Регистрация
    02.09.2012
    Адрес
    в городе
    Возраст
    25
    Сообщений
    235

    По умолчанию Re: Последний хорал Баха.

    Класс. Очень понравилось.

  • #3
    Активный участник Аватар для Daniil Protsyuk
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    St. Petersburg, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Последний хорал Баха.

    Цитата Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
    Памяти Густава Леонхардта

    Последний хорал Баха:"Vor deinen Thron tret ich hiermit" BWV 668

    "Пред Троном твоим предстаю"
    Об Opus ultimum: я понимаю прекрасно, что Вы имели более в виду исполнение Леонхардта, но хочу только поделиться, что музыковеды ставят под сомнение "последнесть" что этого хорала, что неоконченного контрапункта из "Искусства фуги", в котором, как известно, имеется пометка о наступившей смерти композитора.

    А. П. Милка в книге "Искусство фуги" (2009), цитируя музыковеда Вольфа, пишет, что нам нужно "расстаться с этой священной идеей", со стр. 269.

  • #4
    jubilado Аватар для Nataly
    Регистрация
    06.07.2003
    Сообщений
    2,463
    Записей в дневнике
    56

    По умолчанию Re: Последний хорал Баха.

    Цитата Сообщение от Daniil Protsyuk Посмотреть сообщение
    Об Opus ultimum: я понимаю прекрасно, что Вы имели более в виду исполнение Леонхардта, но хочу только поделиться, что музыковеды ставят под сомнение "последнесть" что этого хорала, что неоконченного контрапункта из "Искусства фуги", в котором, как известно, имеется пометка о наступившей смерти композитора.
    Цитата Сообщение от Daniil Protsyuk Посмотреть сообщение
    А. П. Милка в книге "Искусство фуги" (2009), цитируя музыковеда Вольфа, пишет, что нам нужно "расстаться с этой священной идеей", со стр. 269.

    Дорогой Даниил! Очень рада приветствовать Вас на Форуме. Надеюсь, у Вас всё в порядке.
    Спасибо за сведения о Хорале. Но, на мой взгляд, расставаться с этой "священной идеей" совсем не обязательно. Даже, несмотря на сомнения музыковедов. На свете много мифов, пусть будет еще один.
    «Священная идея» сильна своей изобразительностью. В ней Бах «описывает» свою смерть, вплоть до последнего длящегося звука – исход души из тела. Так оно и бывает.
    Ну, а Густав Леонхардт - вне конкуренции.
    " Вещи бывают великими и малыми не токмо по воле судьбы и обстоятельств, но также по понятиям каждого". Козьма Прутков.

  • #5
    Активный участник Аватар для Daniil Protsyuk
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    St. Petersburg, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Последний хорал Баха.

    Цитата Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
    на мой взгляд, расставаться с этой "священной идеей" совсем не обязательно. Даже, несмотря на сомнения музыковедов. На свете много мифов, пусть будет еще один.
    Вы правы. У Марины Цветаевой есть "Мой Пушкин" и это не Пушкин Вересаева и не Пушкин Синявского, и хорошо, можно лишь пожелать, чтоб у каждого из нас был "свой Пушкин" или "свой Бах".

    Из таких идей, собственно, и состоит вся наша личная история, как об этом, кажется твердит Умберто Эко - и, пожалуй, о таких только идеях в ней можно сожалеть.

    ..."Возвышенное и земное" - "человечество так поступило с Моцартом... похоронило в негашеной извести, в общей могиле..." - и я с некоторой досадой читаю распрекрасную "Повседневную жизнь Вены во времена Моцарта и Шуберта" Бриона, где он пишет, что венская часть человечества не именно с Моцартом поступила так нецеремонно, а вообще поступала так с любыми гражданами во время эпидемий в меру тогдашних представлений о санитарии и гигиене, и процессии даже запрещались похоронные, прощались в церкви.

    ...Как чудесны музыкальные сказки Одоевского, как возвышен рассказ "Перед Твоим престолом" Нагибина - если отнять все эти мифы - что же у нас останется?

    Только источниковедческие дайджесты канцелярских книг? Они многое могут рассказать о сортах дерева в вязанках дров, но что они знают о Духе? С другой стороны, если из таких дайджестов мы вдруг можем узнать о интересе композитора к карточным играм или о том, что у него был вкус к употреблению хороших вин - это уже достаточно много, что потрудиться прочесть и о вязанках дров.

    Но шутки - шутками, конечно, знать нужно. И знать точно, и уточнять свои знания и представления по мере открытия новых взглядов и исследовательских методов - нужно. Когда мы узнаём, например, что, криминалистический анализ почерка Баха позволяет говорить не о слабеющем зрении как о основной проблеме здоровья, а о возрастных нарушениях мозгового кровообращения - мы совершенно по-другому можем думать о его последнем периоде творчества, не правда ли, о том, действительно ли так нужна ли была глазная операция, осложнения которой привели к смерти (можно только с содроганием представить болезненность такой операции, наркоз ведь ещё не применялся)?

  • #6
    Старожил Аватар для yohji_nap
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,226
    Записей в дневнике
    31

    По умолчанию Re: Последний хорал Баха.

    История "последнего хорала" уже обсуждалась на форуме. Никаких "сомнений" здесь нет. BWV 688a (добавленная в "Искусство фуги") - это переработанная версия гораздо более раннего хорала, BWV 641. А хорал BWV 668 (в манускрипте с т.н. "18 лейпцигскими хоралами") - это слегка переработанная версия BWV 688a. Вполне возможно, что Бах действительно внёс изменения в эту вещь в последние дни своей жизни. Собственно, всю эту историю я уже постил - см. http://www.forumklassika.ru/showthre...l=1#post710921

    А что касается "последней вещи Баха", то тут нет и не может быть никаких точных сведений. Так, в 2000 году тот же Вольф нашёл манускрипт с совсем другим кандидатом на это место - см. http://www.guardian.co.uk/culture/20...5/artsfeatures

  • #7
    jubilado Аватар для Nataly
    Регистрация
    06.07.2003
    Сообщений
    2,463
    Записей в дневнике
    56

    По умолчанию Re: Последний хорал Баха.

    К вопросу о мифе. Вот как Альберт Швейцер пишет о создании «Von deinen Thron tret' ich hiemit», Швейцер, который знал жизнь Баха, как свою, и у него не было нужды в создании мифов:

    «Последнее время он, по-видимому, всегда находился в затемненной комнате. Почувствовав приближение смерти, он продиктовал Альтниколю хоральную фантазию на мелодию «Wenn wir in hоchsten Nоеten sein»* («Когда нас посещают тягчайшие бедствия»), для оглавления же взял первые слова песни «Von deinen Thron tret' ich hiemit» («Перед твоим престолом я являюсь»), которая поется на тот же напев.
    Рукопись показывает нам все передышки, которые вынужден был делать больной Бах; высыхающие чернила, разбавляемые водой, день ото дня становятся жиже; едва разбираешь ноты, записанные в полутьме при плотно завешенных окнах
    В темной комнате, предчувствуя близкую смерть, он создал творение, выделяющееся даже среди его произведений, единственное в своём роде. Полифоническое искусство здесь так совершенно, что никакое описание не может дать о нем представление. Каждый раздел мелодии проводится в виде фуги, в которой обращение темы служит противосложением. При этом голоса текут столь естественно, что уже со второй строки не замечаешь контрапунктического мастерства, ибо находишься всецело во власти духа, говорящего в этих соль-мажорных гармониях. Мировая суета уже не проникала сквозь завешенные окна. Умирающий мастер слышал гармонию сфер. Поэтому в его музыке более не чувствуется страдание: спокойные восьмые движутся по ту сторону человеческих страстей; все проникнуто просветлением».

    *Умляут убран, чтобы не создавать путаницы.

    " Вещи бывают великими и малыми не токмо по воле судьбы и обстоятельств, но также по понятиям каждого". Козьма Прутков.

  • #8
    Активный участник Аватар для Daniil Protsyuk
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    St. Petersburg, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Последний хорал Баха.

    Спасибо Вам за эту чудесную цитату. Сам ритм повествования как-то убеждает.



    Sent from my iPad using Tapatalk

  • #9

    По умолчанию Re: Последний хорал Баха.

    А последний хорал Й. Брамса из 11 ничего не напоминает? По-моему, несмотря на различную технику письма, суть-то одна и та же. Или я ошибаюсь?

  • #10

    По умолчанию Мифотворчество - суть процесса созидания мира

    Цитата Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
    К вопросу о мифе.
    Бывает, что человек работает одновременно над несколькими вещами.

  • Похожие темы

    1. И.С.Бах Хорал
      от stebanoid в разделе Помогите опознать мелодию
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 25.01.2010, 20:47
    2. Ищу ноты: Бах - Хорал из кантаты 147 (транскрипция М. Хесс)
      от usman в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 08.11.2008, 18:22
    3. Хорал
      от baryokel в разделе Помогите опознать мелодию
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 13.01.2008, 10:55
    4. Латынь, хорал
      от Ohnemich в разделе Помогите опознать мелодию
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 10.11.2007, 17:59
    5. Григорианский хорал cantus gregorianus
      от Hansy в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 02.04.2007, 22:09

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100