1. #1

    По умолчанию Упражнения Ганона и другие.

    Я не знаю, кто и за какой надобностью снес целую тему, в которой был затронут интересный вопрос отношения к упражнениям. Напомню основные положения этой темы.
    Молодой (видимо) пианист спросил стоит ли ему применять упражнения Ганона в своей практике.

    Мнения разделились - одни сказали что это безусловно вредно и ВМЕСТО упражнений нужно, мол играть этюды и гаммы.

    Другие, в их чи сле и я возразили, что упражнения - это упражнения и они не отменяют этюдов и гамм.
    А Ганон в частности был ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ требованием в консерватории времен Рахманинова, Скрябина, Прокофьева...

    В полемике были затронуты и иные интересные аспекты инструктивного материала , а так же основыне задачи и способы технического совершенствования.

    Видимо это кому-то очень не понравилось и тема исчезла.

    Объяснений ждать не приходится, и просто реанимирую важную тему, в которой может быть удастся найти верное отношение и точные формулировки в данной проблеме.


  • #2
    Активный участник Аватар для Amphibia
    Регистрация
    17.02.2008
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    492
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Упражнения Ганона и другие.

    Цитата Сообщение от Gtn Посмотреть сообщение
    В полемике были затронуты и иные интересные аспекты инструктивного материала...

    ..., и просто реанимирую важную тему, в которой может быть удастся найти верное отношение и точные формулировки в данной проблеме.
    Согласна с тем, что данная тема представляет актуальный интерес. При этом современной литературы, посвященной рассмотрению этого вопроса немного. Но она есть.

    Позволю себе отметить прежде всего, что при всей сегодняшней известности и относительной популярности упражнений именно Ганона, они представляют собой отнюдь не самый интересный и полезный образец жанра фортепианных упражнений.

    Подобное мое утверждение базируется не только на собственном опыте и знаниях, но и на хорошем знакомстве с очень интересной диссертацией Е.Е.Куликовой "Фортепианное упражнение как жанр и как метод технического развития пианиста".
    В этой работе автор освещает и анализирует упражнения Томаса де Санкта Мария, Э. Аммербаха, Ф. Куперена, Ж.-Ф. Рамо, И. Даубе, К. Ф. Э. Баха, Г. Лелейна, аббата Фоглера, Д. Тюрка, Л. Бетховена, М. Клементи, Л. Адама, И. Б. Крамера, Дж. Фильда, Ф. Риса, И. Прача, А. Шмитта, И. Н. Гуммеля, Ф. Калькбреннера, Р. Шумана, К. Черни, Ф. Шопена, А. Контского, Ф. Вика, С. Леберта и Л. Штарка, Ш. Л. Ганона, А. Гензельта, К. Таузига, А. Виллуана, А. Дюбюка, Г. Дамма, Т. Лешетицкого, К. К. фон Арка, Т. Куллака, Ф. Листа, Й. Пишны, Й. Брамса, Т. Вимайера, М. Мошковского, Р. Йозефи, А. Н. Есиповой, В. В. Демянского, В. И. Сафонова, Ф. Бузони, А. Корто, Н. К. Метнера, Е. Ф. Гнесиной, Л. Хернади, А. А. Шмидт-Шкловской, О. Питерсона, М. Лонг, Е. М. Тимакина, С. Бернстайна и др.
    Думается, само перечисление имен, представленных в этом списке, дает ответ на вопрос о нужности и полезности упражнений.
    Ознакомиться с авторефератом можно (скачать во ссылке) здесь.

  • #3
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Упражнения Ганона и другие.

    Действительно жалко,что топик убран. Возможно, что громогласные заявления о тех или иных компетенциях присутствующих явились тому причиной...
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #4

    По умолчанию Re: Упражнения Ганона и другие.

    Цитата Сообщение от Gtn Посмотреть сообщение
    ...и просто реанимирую важную тему, в которой может быть удастся найти верное отношение и точные формулировки в данной проблеме.
    молодой пианист будет следить за темой.

  • #5
    Постоянный участник Аватар для After hours
    Регистрация
    21.04.2010
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Упражнения Ганона и другие.

    Для меня, есть в упражнениях Ганона один подводный камень.
    А именно: синхронность работы правой и левой руки. Левая рука, которая, как ни крути, у правши всегда чуть менее развита, склонна "мухлевать", находясь под прикрытием правой. Для себя, вижу два пути решения проблемы. С одной стороны - больший слуховой и тактильный контроль. Что заставляет снижать темп и заставлять более успевающего ученика(правую руку) дожидаться менее успевающего(что ведёт к некоей уравниловке). С другой стороны - проигрывание упражнений отдельно левой рукой. Что, вроде бы, противоречит методике автора, т.к. он, вроде бы, нигде не рекомендовал подобного.

  • #6
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Упражнения Ганона и другие.

    Цитата Сообщение от After hours Посмотреть сообщение
    Для меня, есть в упражнениях Ганона один подводный камень.
    А именно: синхронность работы правой и левой руки. Левая рука, которая, как ни крути, у правши всегда чуть менее развита, склонна "мухлевать", находясь под прикрытием правой.
    Есть такое дело. В подобных ситуациях, и не только в упражнениях Ганона, а и везде, где есть пассажи в обеих руках — неплохо представить ведущей левую руку и следить за качеством, а правая пусть вторит левой (а не наоборот)
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #7
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Упражнения Ганона и другие.

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Есть такое дело. В подобных ситуациях, и не только в упражнениях Ганона, а и везде, где есть пассажи в обеих руках — неплохо представить ведущей левую руку и следить за качеством, а правая пусть вторит левой (а не наоборот)
    Хотя у пианиста должно быть две правых...
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #8
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Упражнения Ганона и другие.

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Хотя у пианиста должно быть две правых...
    А это вообще возможно? Это будто мозг человека состоит из двух левых полушарий...
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #9
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Упражнения Ганона и другие.

    Цитата Сообщение от NbP Посмотреть сообщение
    А это вообще возможно? Это будто мозг человека состоит из двух левых полушарий...
    Конечно, возможно. Разве мы уже все о мозге знаем?
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #10
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Упражнения Ганона и другие.

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Конечно, возможно. Разве мы уже все о мозге знаем?
    Знаниям о мозге предела нет, но уже твердо известно, что в человеческом теле нет и не может быть абсолютной симметрии.
    http://www.scienceforum.ru/2013/202/2785
    От себя добавлю, что в процессе работы над импровизацией симультанно обеими руками, обнаружил, что каждая из рук играет несколько отличные фразы.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Какие Вы знаете сборники этюдов и/или упражнений, кроме Черни и Ганона?
      от Маленькая Незнакомка в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 55
      Последнее сообщение: 10.05.2014, 18:09
    2. Упражнения Листа
      от Paladin1 в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 22
      Последнее сообщение: 20.11.2011, 16:59
    3. Упражнения
      от Хвостик в разделе Смешно
      Ответов: 23
      Последнее сообщение: 12.10.2005, 19:15

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100