24 прелюдии (и фуги) разных композиторов

[TeeJ]

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=3081 - есть еще 24 прелюдии и фуги Полторацкого!!!

[Muehlbach]

Николай Терещенко. 24 прелюдии
Е.Ф.Светланов. 24 прелюдии

[Кое-кто]

Движение в зале, возгласы "Позор, позор!"

Ради полноты картины и экзотически ранней даты стоит упомянуть "Гармоническую поэму" Франсиско Гуэрау (Francisco Guerau. Poema Harmonico, Madrid 1694), написанную для для барочной гитары: это сборник пасскалий с вариациями во всех ключах. Замысел несомненно тот же, что и в циклах прелюдий позднейшего времени; музыка, впрочем, самого мизерного свойства.

В связи с поступившими из лагеря блюмкающих и тренькающих протестами вношу, хоть это и офф-топик, апдейт в свой мало кому интересный сам по себе пост: не "Гуэрау", а "Герау", и не он вообще, а другой.

Я напутал в своих записных книжках - "шедевр", о котором я говорил, на самом деле принадлежит перу другого "гения" - Michele Angelo Bartolotti, Libro primo di chitarra spagnuola, Firenze 1640. Именной сей славный муж создал нечто невообразимое, внешне имеющее вид абсолютно однообразной пассакальи с модуляциями длиной в 48 (это не описка) страниц. Двадцати четырех тональностей я, правда, в ней не насчитал, но "тональный план" ее примерно таков: b-moll - B-dur - a-moll - e-moll - D-dur - h-moll - A-dur - fis-moll - E-dur - cis-moll - h-moll - gis-moll - Ges-dur - dis-moll - Des-dur - b-moll. Переходы между отрывками - совершенно механические, да и "гармоническое мышление" настолько "своеобразное", что трудно думать, будто бы автор приглашал кого-нибудь играть все это подряд (тем более, что музыка везде одна и та же), однако никаких формальных концовок он не обозначил. Я полагаю, что данный опус (как и многие другие из той эпохи) имеет чисто инструктивное значение и для воспроизведения в реальном звуке не предназначался.

Заодно уж, пользусь случаем, хотел бы спросить Сергея, в каких это таких "тональностях" написаны пассемецы де Горцаниса (это все же такой тип фамилии, преимущественно венетский и преимущественно аристократический, именно на -с; если дотошничать, то "Гордзанис", хотя по-русски такие выкрутасы, конечно, - глупость).

Заскучавшим рекомендую посетить поток "Дауленд" в разделе "Старинная музыка" - именно там ныне кузница неординарных и свежих идей.

[duchka]

В связи с поступившими из лагеря блюмкающих и тренькающих протестами вношу, хоть это и офф-топик, апдейт в свой мало кому интересный сам по себе пост: не "Гуэрау", а "Герау", и не он вообще, а другой.

Я напутал в своих записных книжках - "шедевр", о котором я говорил, на самом деле принадлежит перу другого "гения" - Michele Angelo Bartolotti, Libro primo di chitarra spagnuola, Firenze 1640. Именной сей славный муж создал

нечто невообразимое, внешне имеющее вид абсолютно однообразной пассакальи с модуляциями длиной в 48 (это не описка)
страниц.

...однако никаких формальных концовок он не обозначил.

Это не одна пьеса, а 24 отдельных, что и указано автором в оглавлении - см. рис. 1. Каждая пьеса занимает 2 страницы. Никаких "переходов" модуляций между ними нет, есть конец предыдущей и начало следующей, что понятно не только на слух, но и на глаз: конец пьесы - двойная черта, начало новой - знак размера большой цифрой. См рис. 2.

Двадцати четырех тональностей я, правда, в ней не насчитал, но "тональный план" ее примерно таков: b-moll - B-dur - a-moll - e-moll - D-dur - h-moll - A-dur - fis-moll - E-dur - cis-moll - h-moll - gis-moll - Ges-dur - dis-moll - Des-dur - b-moll.

[удалено модератором]
Тональный план:
b moll - as dur - f moll - es dur etc до cis dur. 24 - ни больше- ни меньше.
Совсем не похоже на то, что Вы написали.
Вы так сурово критикуете эту музыку, хотя совершенно понятно, что даже прочесть ее не сумели - не то что услышать. Безответственность! Зачем охаивать то, в чем Вы совершенно не разбираетесь.
[удалено модератором]

[pioneer]

24 прелюдии и фуги Всеволода Задерацкого!
...
Написаны они до знаменитого цикла ДДШ.

И тем не менее именно Шостаковичу мы обязаны тем, что этот жанр прижился в отечественной музыке и до сих пор даёт свои плоды.
24 прелюдии и фуги Капустина просто поразили открытием новых возможностей и необычайной свежестью.
Надо отдать должное и Щедрину - отважиться на написание чего-то подобного после Шостаковича, подвергаясь неминуемой опасности сравнения, было весьма непросто !
А с другой стороны, чего ему бояться, если было что сказать ?

[pioneer]

Е.Ф.Светланов. 24 прелюдии

Кстати, он написал-таки по всех тональностях ?
Я знаком только с частью его прелюдий - а остальные опубликованы ?

[pioneer]

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=3081 - есть еще 24 прелюдии и фуги Полторацкого!!!

29 июня 2005 г. в 19.00 в Рахманиновском зале Московской Консерватории профессор Александр Мндоянц и его ученики впервые исполнят 24 Прелюдии и Фуги Виктора Полторацкого. Милости просим всех желающих услышать новую интересную музыку!

Слушайте, а может кто-то хотя бы бутлег сделал на этом концерте ?

[Кое-кто]

Тональный план:
b moll - as dur - f moll - es dur etc до cis dur. 24 - ни больше- ни меньше.
Совсем не похоже на то, что Вы написали.
Вы так сурово критикуете эту музыку, хотя совершенно понятно, что даже прочесть ее не сумели - не то что услышать. Безответственность! Зачем охаивать то, в чем Вы совершенно не разбираетесь.

Нет, мой милый друг, это Вы "не разбираетесь", а помимо того еще и, как выражается тут один мудрый человек, "лопухнулись". "Совсем непохоже на то, что Вы написали" - интересно, откуда это родилась такая фразочка? А вот откуда: из глядения в содержание, добавленное в конце репринта его издателем, Клодом Шовелем. Написанное мною, разумеется, в некоторых деталях на него непохоже, потому что я-то писал сам, знакомясь с музыкой, а не с чужими примечаниями. Более того, то, что Вы наивно приняли за мои ошибки, вообще не появилось бы на свет, если бы я, подобно некоторым, мошенничал и выдавал чужое мнение за свое, не изучив собственно предмет спора.

Но ближе к делу. Позавчера у меня в руках были мои записки десяти (а то и 15?) летней давности. А вчера я пошел в библиотеку и взял домой книжечку нот. Хотя все стало ясно немедленно, я не поленился вспомнить алфавитную запись и внимательно проиграл весь оплеванный мною "шедевр" (и Вы, между прочим, теперь передо мною в долгу за вечер, по Вашей вине убитый на второсортные кунштюки). Теперь, пожалуйста, читайте внимательнее, чтобы вместо моих мыслей Вам не представилась мешанина Ваших, как уже бывало.

В моей старой записной книжке перечислены не все пассакальи, а только те, которые я по тем или иным причинам выделил. НУ И ЧТО? Бартолотти оттого стал гением? Я же не пишу, что там нет 24х штук, а лишь что я их там не насчитал. Я пишу то, что я в свое время отметил для собственного сведения, и ничего не выдумаваю. Я пометил первый кусочек, b-moll, потом пропустил четыре до B-dur (догадливый понял бы, почему я так сделал и чего я искал), потом еще четыре до a-moll, потом одну до следующей минорной пьески, e-moll, а дальше все подряд, потому что в тот момент я понял, как сей опус устроен. Обратите внимание, что последняя тональность называется у меня Des-dur, в отличие от Вашего Cis-dur, списанного у Шовеля (Ut diиse majeur). В самом деле, "непохоже" у меня получается.

А откуда же конечное b-moll? А в этом и ключ к замыслу Бартолотти. Весь опус - это именно цельная многочастная пасскалья, построенная на модулировании в последовательные тональности и возвращающаяся в конце концов к исходной точке. Никого не должно обманывать множественное число в заголовке - любой, кто работал с оригинальными нотными текстами той эпохи, знает, что так могут (и скорее будут) обозначаться части, составляющие целое, или даже вариационный цикл (как, например, у самого Бартолотти пассакалья в разделе пьес в соль-миноре на стр. 100-104 второй книги); я уже не говорю о якобы "огромном" значении двойных черт (которые, кстати, у Бартолотти натыканы как попало) и "больших цифр": да, он как-то старается обозначить начало новой части, однако в композиции произведения погоду делает гармония. А погоду она делает вот как: в каждой части в последней строке текста, посередине пятого такта от конца, наш композитор начинает модуляцию и приходит в тональность начала следующей части; все построено таким образом, что в последней, 24 части он возвращается в исходную тональность си-бемоль-минор. Задумка даже не лишена изящества, если бы не была исполнена так топорно.

Напоследок укажу на одну всамделишную ошибку в моем списке. У меня вышла описочка, когда я переносил в компьютер заметки с бумаги: в середине списка вместо H-dur повторяется h-moll (тот, кто представляет себе алфавитную систему нотации, знает, что ошибиться так при чтении музыки - невозможно). Ну и что? Почему мне нельзя опечататься, если можно самому Бартолотти, у которого в таблице аккордов на месте до-минора стоит очень интересная "гармония"?

Вот так-то, уважаемый "знаток".

Заметьте, что я не делал никаких выводов о Вас лично (хотя мог бы - любезно указанный Вами сайт дает для этого богатый материал): это потому, что я добрый виртуальный персонаж (а в действительном воплощении - и вовсе ангел), а кроме того, меня интересует обсуждаемый предмет, а - увы - не Вы.

[удалено модератором]

[sementis]

Каков же на самом деле порядок тональностей в этом произведении, цикл ли это, или собрание отдельных пьес. Хотелось бы, чтобы Вы высказывались конкретно.

to Кое-кто

Переходы между отрывками - совершенно механические, да и "гармоническое мышление" настолько "своеобразное", что трудно думать, будто бы автор приглашал кого-нибудь играть все это подряд

Весь опус - это именно цельная многочастная пасскалья, построенная на модулировании в последовательные тональности и возвращающаяся в конце концов к исходной точке

.

Неувязка какая-то получается?

[sementis]

Ради полноты картины и экзотически ранней даты стоит упомянуть "Гармоническую поэму" Франсиско Гуэрау (Francisco Guerau. Poema Harmonico, Madrid 1694), написанную для для барочной гитары: это сборник пасскалий с вариациями во всех ключах. Замысел несомненно тот же, что и в циклах прелюдий позднейшего времени; музыка, впрочем, самого мизерного свойства.

А вообще duchka, Кое -кто, стоит ли ломать копья ради музыки мизерного свойства? Играйте лучше ХТК, до конца жизни хватит красоты и мудрости. Остальное можно просто выбросить. Кто-то (не помню) сказал, что можно все книги сжечь, а оставить только Библию, в ней всё сказано.