1. #11

    По умолчанию Re: Поразмышляем о друкшайбах

    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я за жёсткие ДШ., обеспечивающие известную "компромиссную" или сбалансированную силу сжатия при различных звукоизвлечениях- от пианиссимо до фортиссимо. При выборе ДШ нужно исходить из особенности данного типа механизма, а иногда даже из особенностей микрокиматических- какие перепады во влажности. Имеет значение возраст рояля. Если рояль новый процесс обминания в друкшайбах несколько продолжается. Более рыхлые на более дешёвых роялях дадут дальнейшую усадку, но она ещё зависит от усадки всего механизма. При последней закупке ДШ для замены старых старался брать у Баумгартнера стейнвеевские, светлозелёные.
    Баумгартнера?
    Есть Баумгертель. Он продаёт обычные, достаточно мягкие шайбы 20мм №33780 и 33790, а вот для Стейнвея шайбы жёсткие 22мм, №33782, но намного дороже предыдущих. Причём, цвет у всех- одинаковый, только на ощупь чувствуется разная плотность.
    А какие купили Вы?


  • #12
    Старожил Аватар для AlexHutor
    Регистрация
    08.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,091

    По умолчанию Re: Поразмышляем о друкшайбах

    Попробую высказать свои соображения.

    1. Если механика правильно отрегулирована, то шпилер никогда, и при пяти форте, не упрётся в ограничительную подушку, пусть даже шайба продавится на 1,5 мм. Да и подушка эта нужна только как страховка от неправильной регулировки, когда либо очень ранний ауслезер, либо огромный друк.

    2. Как-то все проигнорировали замечание КЛИЗМЫ про статический вес клавиш. А здесь, мне кажется, и есть ответ. Надо бы провести эксперимент с хорошим пианистом на двух роялях, с лёгкой и тяжёлой клавиатурой. Думаю, что при тяжёлой он выберет более рыхлые шайбы.

  • #13
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Поразмышляем о друкшайбах

    Думается, 3 кг многовато. Только что для науки- это хорошо.
    Тут такое дело, у более тонких шайб должен быть минимум на сжатие.
    Вот я , практически с годами, пришел исключительно к 4х мм друкшайбам. Потолще- если не так ответственно и побыстрее чтобы .
    А рублю я их тоже из старого синтетического чего-то, вроде ковролина и фенгерного простого фильца (и его аналогов.)
    Последний раз редактировалось ALEXY; 28.05.2013 в 00:22.

  • #14
    Постоянный участник
    Регистрация
    08.07.2007
    Сообщений
    991

    По умолчанию Re: Поразмышляем о друкшайбах

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Баумгартнера?
    Есть Баумгертель. Он продаёт обычные, достаточно мягкие шайбы 20мм №33780 и 33790, а вот для Стейнвея шайбы жёсткие 22мм, №33782, но намного дороже предыдущих. Причём, цвет у всех- одинаковый, только на ощупь чувствуется разная плотность.
    А какие купили Вы?
    Конечно же БаумгарТЕЛЬ. Я взял его арт. 33795 Steinway original green.
    Последний раз редактировалось Фил; 28.05.2013 в 16:38.

  • #15
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Поразмышляем о друкшайбах

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Баумгартнера?
    Есть Баумгертель. Он продаёт обычные, достаточно мягкие шайбы 20мм №33780 и 33790, а вот для Стейнвея шайбы жёсткие 22мм, №33782, но намного дороже предыдущих. Причём, цвет у всех- одинаковый, только на ощупь чувствуется разная плотность.
    А какие купили Вы?
    Ого ! (как недавно еще бы сказали настройщики, члены ВКП(б) ) какая нынче буржуйская мода пошла !
    А как же рубилочку в руки - и вперед? А кто же будет обеспечивать работой наши доблестные валяльно- шерстяное производство? Кто будет покупать шерсть наших баранов?
    Да, нет нынче патриотизму, не дождешься.
    И вообще, это тема про рубилку. Поскольку , если не пошел по толщине и плотности отцов валенок, берешь дедов, если тонкости какие- от шляпы соседа по коммуналке добавляешь. А то и вовсе пальто бабушкино можно пустить в многослой, заодно с польстером.

    Еще не обсуждалась, есть ли проблема подзвучки при ударе.

  • #16

    По умолчанию Re: Поразмышляем о друкшайбах

    Алексей! Странно это читать от Вас! То Вы ратуете за профессионализм, аутентичность в ремонте, то вдруг- рубилка, дедов вонючий валенок, шляпа соседа, бабкины польты и отечественные бараны, а то и ковролин местами.... Если отечественная промышленность не выпускает друкшайбы надлежащего качества..... ой, простите, она вообще никакие не выпускает! Так что делать нам с нашими баранами? Вот и обращается трудовой настройщицкий народ к загнивающим, у них затаривается. И правильно делает: Друкашайба заморская-то, чай, поаутентичнее дедова валенка и бабкиной пальтушки будет! И никакой подзвучки!

  • #17
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Поразмышляем о друкшайбах

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Алексей! Странно это читать от Вас! То Вы ратуете за профессионализм, аутентичность в ремонте, то вдруг- рубилка, дедов вонючий валенок, шляпа соседа, бабкины польты и отечественные бараны, а то и ковролин местами.... Если отечественная промышленность не выпускает друкшайбы надлежащего качества..... ой, простите, она вообще никакие не выпускает! Так что делать нам с нашими баранами? Вот и обращается трудовой настройщицкий народ к загнивающим, у них затаривается. И правильно делает: Друкашайба заморская-то, чай, поаутентичнее дедова валенка и бабкиной пальтушки будет! И никакой подзвучки!
    оказывается, не даром я пустил слух про валенки !
    Мораль-то тут есть и намек и добрым молодцам урок.
    И вообще, тему друкшайб можно было бы дополнить польстером аод клавиши.
    И неужели Вы думаете, Доктор, что я не писал бы на всех углах про благодать от закордонных шайбах исходящую?
    Подзвучки, кстати, не так важны и беда в них не от тонких шайб обычно, а от недоделанной столярки.
    Вот опять никто не пишет, что важнейший показатель плотности шайб, это то, чтобы при нажатии молоток не шел после падения барабанчика на верхний рычаг в эраровской механике ВВЕРХ !
    А пора и про пианино сказать, что для обычной пианинной механики мягкие шайбы еще губительнее в плане репетиции.
    А Ваши заграншайбы за доллары ошаленные, как раз и не дают плотности нашего фенгерного фильца.
    И тканными шайбами я десятки лет не пользуюсь и другим не советую.
    Конечно, фраза о патриотическом порыве и поддержке российского производителя в евроинтернете цензурируеться автоматически (или самоцензурируется?)
    К тому же , Доктор, ловлю на слове, кто рекламировал тут шерстяную фабрику возле Новоспасского монастыря в Москве ?
    А там , позвольте, есть виды приборного фильца с допуском на толщину в десятые , если не сотые доли мм.
    А такого в никаких стейнвеевских и проч. фильцах и рядом не бывает, не производится.
    Так что на наших фильцах можно добиться регулировки если не точнее, чем на иностранных, то быстрее намного.

  • #18
    Старожил Аватар для AlexHutor
    Регистрация
    08.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,091

    По умолчанию Re: Поразмышляем о друкшайбах

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    А пора и про пианино сказать, что для обычной пианинной механики мягкие шайбы еще губительнее в плане репетиции.
    Лёша, объясни мне, неразумному, как умеренно-мягкая шайба (пружинящая) губит репетицию?

  • #19
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Поразмышляем о друкшайбах

    Цитата Сообщение от AlexHutor Посмотреть сообщение
    Лёша, объясни мне, неразумному, как умеренно-мягкая шайба (пружинящая) губит репетицию?
    Потому что она, с новья, проседает месяцами и годам, что, естественно, не дает точного нахдрука, а только разное по нажатию все.
    В результате она продавливается до состояния, близкого к жесткому фильцу и тогда спрашиваем, зачем этот процесс?
    Для поддержки реномэ западных производителей?
    Тут ведь наворачивается вопрос об основных принципах пианистического "рукоприкладства" - что для него наиболее важно ?
    Кстати, оч. связано с друкшайбами.

  • #20
    Старожил Аватар для AlexHutor
    Регистрация
    08.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,091

    По умолчанию Re: Поразмышляем о друкшайбах

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Потому что она, с новья, проседает месяцами и годам, что, естественно, не дает точного нахдрука, а только разное по нажатию все.
    В результате она продавливается до состояния, близкого к жесткому фильцу и тогда спрашиваем, зачем этот процесс?
    Для поддержки реномэ западных производителей?
    Тут ведь наворачивается вопрос об основных принципах пианистического "рукоприкладства" - что для него наиболее важно ?
    Кстати, оч. связано с друкшайбами.
    Шайба должна пружинить (умеренно конечно), иначе пианист разобьёт себе пальцы при мощной игре. А если клавиатура тяжёлая, то пальцы ещё более нуждаются в "рессоре".
    Если друкшайбы некачественные, теряют упругость с годами, то что мешает их заменить? Это ж простейшая операция, не колки же менять

  • Страница 2 из 7 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100