Сольфеджио для вокалистов или Доброго Здоровьица!!!

[Фальстаф]

Не говоря уже о том, что на момент поступления в училище музыкант должен уже предъявить наличие определенных знаний и навыков, т.е. выполнить учебную программу определенного уровня, а не просто иметь представление...

[Klopff]

...Вы же прекрасно знаете, что 90 % Ваших коллег инструменталистов сами с трудом в этих материях разбираются, да и времени чаще всего нет...

Я бы полностью согласился с Murom'ом, кабы не отмеченный Фальстафом печальный факт.

[alenavldm]

Я считаю, что для музыкальных школ не нужны групповые занятия по сольфеджио. Все это просто обязан делать педагог по специальности. А то получается: на специальности одно, на сольфеджио другое и никто не соединит информацию по этим предметам вместе.
Таким образом, теоретиков нужно учить только в консе и только для училищ и консы. А в училищах нужно учить только учителей-исполнителей, а не учителей-теоретиков.

Вот педагог по специальности и должен отвечать за знание ученика школы по элементарной теории музыки. Не велика проблема.
.

Остается молить бога, чтобы среди наших чиновников не появился человек, которому тоже не очень повезло с музыкальной школой... Если в такой школе на специальности было одно, а на сольфеджио другое и никто не соединял информацию вместе, если задачей сольфеджио было только знакомство с элементарной теорией музыки. Вот такой чиновник решит, что сольфеджио не нужно, и - совсем "кирдык" нашему музыкальному образованию. Не от хорошей жизни делает "все это" педагог по специальности, а потому, что платить нужно за дополнительные занятия.
Конечно, если речь идет не о серьезном музыкальном образовании, а об уроках музыки для освоения инструмента в рамках "развлечения родителей и гостей" на домашних праздниках, то - да! Зачем им сольфеджио?

[lerit]

Я бы полностью согласился с Murom'ом, кабы не отмеченный Фальстафом печальный факт.

Я бы полностью согласился с Муромом без всяких оговорок. Этот печальный факт - умозрительный. Квалификации любого инструменталиста хватит на то, чтобы ввести юного музыканта в основы теории и сольфеджио. Лично я занимался гармонией с учениками, начиная со 2-го класса, ну как это так - аккорды играет, а ничего о них не знает...

[Фальстаф]

Этот печальный факт - умозрительный.

попросите любого инструменталиста описать вам мелодический минор... и "где там заключена мелодия" ... боюсь до аккордов дело не дойдет, или так, что в училище придется не учиться, а переучиваться... впрочем, для скрипачей дело привычное - каждый новый педагог начинает с перестановки рук...

[murom]

Вашими бы устами, да мед пить..
Вы же прекрасно знаете, что 90 % Ваших коллег инструменталистов сами с трудом в этих материях разбираются, да и времени чаще всего нет...

В Австралии есть экзамены у студентов не только по игре на инструменте или пению. Он еще должен продемонстрировать на экзамене по специальности такие навыки, которые давали наши учителя на уроках сольфеджио. И получить одну оценку за этот экзамен: игра + слуховой анализ + пение мелодии с листа + основные знание по анализу формы и гармонии играемых произведений. А так как это все называется "специальность", то и готовит все это педагог по специальности, а не особый теоретик, прикрепленный к школе.
Есть еще и второй предмет: письменный, - куда входит теория, гармония, анализ формы, сочинение мелодии. И все это готовит опять же педагог по специальности - за другое, дополнительное время. Он может готовить своих учеников как индивидуально, так и создавать группу - по его и учеников желанию. Это только в консе здесь групповые занятия по теории. Музыкальных училищ здесь нет.
Кстати, те музыканты из СССР, которые здесь работают педагогами, все так и делают, т.к. другого просто нет и не предвидится. Что-то забыл? Нужно вспомнить и начать все с начала.
Что касается времени. Если теорией и сольфеджио заниматься отдельно от специальности, то может и не хватить этого времени. Нужно делать все одновременно. Учить играть на инструменте или петь именно вместе с теорией. Тогда и связь между предметами будет, и времени будет хватать. И результат по специальности будет гораздо выше, т.к. ученик все будет делать осознанно, а значит и его домашние занятия будут осознаны и плодотворны.

[lerit]

попросите любого инструменталиста описать вам мелодический минор... и "где там заключена мелодия" ...

Вы, наверно, о вокалистах говорите?

[vmark]

В Австралии есть экзамены у студентов не только по игре на инструменте или пению. Он еще должен продемонстрировать на экзамене по специальности такие навыки, которые давали наши учителя на уроках сольфеджио. И получить одну оценку за этот экзамен: игра + слуховой анализ + пение мелодии с листа + основные знание по анализу формы и гармонии играемых произведений. А так как это все называется "специальность", то и готовит все это педагог по специальности, а не особый теоретик, прикрепленный к школе.
Есть еще и второй предмет: письменный, - куда входит теория, гармония, анализ формы, сочинение мелодии. И все это готовит опять же педагог по специальности - за другое, дополнительное время. Он может готовить своих учеников как индивидуально, так и создавать группу - по его и учеников желанию. Это только в консе здесь групповые занятия по теории. Музыкальных училищ здесь нет.
Кстати, те музыканты из СССР, которые здесь работают педагогами, все так и делают, т.к. другого просто нет и не предвидится. Что-то забыл? Нужно вспомнить и начать все с начала.
Что касается времени. Если теорией и сольфеджио заниматься отдельно от специальности, то может и не хватить этого времени. Нужно делать все одновременно. Учить играть на инструменте или петь именно вместе с теорией. Тогда и связь между предметами будет, и времени будет хватать. И результат по специальности будет гораздо выше, т.к. ученик все будет делать осознанно, а значит и его домашние занятия будут осознаны и плодотворны.

Если сольфеджио в Австралии не выделено в отдельную дисциплину, это не означает, что проблема сольфеджио не существует. Только почему-то наши наши дети, имеющие теоретический багаж и поступая в вузы Европы, удивляются неспособности остальных, получающих теорию на уроках специальности, написать вступительный диктант на элементарном уровне. О 2-х - 4-х-голосных диктантах речь не идёт вообще.
А для многих скрипачей Басовый ключ - Terra incognita.
На уроке специальности педагог должен заниматься специальностью. Понимаю, мои взгляды очень консервативные.

[Фальстаф]

Вы, наверно, о вокалистах говорите?

если бы...

[murom]

На уроке специальности педагог должен заниматься специальностью.

То есть, я должен учить ученика играть на инструменте, но не учить его ни нотной грамоте, ни как строятся разные там гаммы и аккорды, ни объяснять ему ничего про музыкальную форму и пр. теоретические премудрости? И как вы мыслите себе такой урок по специальности?