1. #41
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: История камертона. Высота строя.

    История, в каком строе играли в разные исторические эпохи, наглядно показывает и об эволюции отношения к различным тональностям.
    Теперь ясно, что если в начале 20-ого века Римский -Корсаков со Скрябиным ( или с Рахманиновым) в парижском кафе обсуждали цвета тонгальностей, то в 18 Гендель с Телеманом вряд ли могли подобное обсуждать.
    Хотя, на мой взгляд, ощущение тональностей сохранялось. Как был си минор "чёрной" тональностью, а до мажор - одной из сапмых оптимистичных, так и осталось , несмотря на гуляние строя до тона за последние три века.

    Настройщикам, а особенно ремонтникам , ощущения по натяжению струн хорошо бы поставить во главу угла.
    Натяжение струн, зависящее прежде всего от их длины/толщины может быть разным в разных регистрах , соответственно , сочетание толщин деки, струн, их равновесие дает ту звуковую палитру, которую рассчитвывали создатели фортепиано.
    В практике мы почти не сталкиваемся с фортепиано до середины 19 века, а с конца 19 века сохранилось достаточно много еще работающих экземпляров. Многие из них разваливаются не только от старости, но и от современного строя + , например, утолщенная мензура струн с фабрики или после их замены в ремонте.
    Практическое резюме для настройщиков. Придя к низкому по строю инструменту лучше поспрашивать его владельцев, в каких целях будет использоваться ф-но, есть ли в семье абсолютники, практикуется ди ансамблевая игра с другими инструментами.
    Если нет, то вполне можно поднимать ф-но на небольшую величину и следить за натяжением струн.
    Если же идет речь о подъёме на тон-полтона ( обычно), следует предупредить владельцев о стоимости каждой порванной струны , басовой и гладкой( тут мне рассказали, что в прейскуранте замена гладкой- 250 руб.!).
    Вот только если где струны начнут лопаться одна за другой..
    Последний раз редактировалось ALEXY; 05.01.2014 в 22:41.


  • #42
    Постоянный участник Аватар для вячеслав максимчев
    Регистрация
    07.02.2012
    Адрес
    Кокшетау, Казахстан
    Возраст
    62
    Сообщений
    502
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: История камертона. Высота строя.

    для "drunk penci l"
    - Китайский он мне тоже показал-
    Вот Вам китайскийНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1122.jpg 
Просмотров:	542 
Размер:	43.7 Кб 
ID:	83391

    а вот германский Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1123.jpg 
Просмотров:	527 
Размер:	43.3 Кб 
ID:	83392
    впрочем,если строй понизится, покажут оба

  • #43
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: История камертона. Высота строя.

    Пожалуйста, -интернациональная высота настройки- 435 герц.
    Рояль Чиккеринг, 1909 год прим, 113000 №Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00978.jpg 
Просмотров:	583 
Размер:	138.4 Кб 
ID:	85423

  • #44
    Постоянный участник Аватар для ivanov.k082313
    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    из СССР
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: История камертона. Высота строя.

    Вложение 85679вымирали постепенно.

  • #45
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: История камертона. Высота строя.

    Цитата Сообщение от ivanov.k082313 Посмотреть сообщение
    Вложение 85679вымирали постепенно.
    .. а в загашнике я ношу всегда стальной камертон, мало ли чего..

  • #46

    По умолчанию Re: История камертона. Высота строя.

    Так и не понятна причина изменения высоты Ля с годами.
    Интересует объяснение хотя бы перехода с 435 на 440.
    "Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер

  • #47
    Постоянный участник Аватар для базаров
    Регистрация
    07.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: История камертона. Высота строя.

    bear

    Это же в контексте.
    Почему такой звукоряд? Откуда эти вот лады ? Почему такие интервалы? Почему в Средние века широким интервалом считали аж и терцию ? А потом перестали.
    Почему темперация - относительно позднее явление в истории музыки? Почему официально запрещали тритоны ?


    Что в музыке первично, что вторично, вообще ? Где ее основа, где причина, и так далее.


    А главное, что такое Гармония? Может, пора бы уже без нее совсем.

    P.S. Карта звездного неба меняется, меняется и частота A.

    Последний раз редактировалось базаров; 28.05.2015 в 18:41.

  • #48

    По умолчанию Re: История камертона. Высота строя.

    Цитата Сообщение от базаров Посмотреть сообщение
    bear

    Это же в контексте.

    И все-таки...

    "Во всем мне хочется дойти до самой сути,
    В работе, поисках пути, сердечной смуте,
    До основания, до корней, до сердцевины,
    До сущности прошедших дней, до их причины..."

    "Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер

  • #49
    Постоянный участник Аватар для базаров
    Регистрация
    07.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: История камертона. Высота строя.

    Цитата Сообщение от bear Посмотреть сообщение
    И все-таки...
    Таки да, есть же несколько вопросов, на который Будда ответил молчанием.

    Одному любопытному он протянул цветок.

  • #50
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: История камертона. Высота строя.

    Цитата Сообщение от bear Посмотреть сообщение
    Так и не понятна причина изменения высоты Ля с годами.
    Интересует объяснение хотя бы перехода с 435 на 440.
    Хороший вопрос. Точного ответа не знаю. Буду спрашивать.
    Одно ясно- одновременно строи жили какое-то время, потом, скорее всего физики, а может и музыканты, настояли на 440. Так вроде проще.
    Однако это оч. приблизительный уровень.В большинстве фортепиано практически держатся в более низком строе.

  • Страница 5 из 15 ПерваяПервая ... 456 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. высота пианино
      от Tacchi в разделе Инструментарий
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 29.12.2016, 23:32
    2. Настройка камертона
      от ViArt в разделе Теория музыки
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 24.04.2012, 14:20
    3. Высота струн на кл. гитаре
      от Dosu в разделе Инструментарий
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 22.08.2010, 10:13
    4. Высота пианино! важно ли!?
      от KSUHKA в разделе Инструментарий
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 27.03.2009, 13:06
    5. Частота камертона
      от Stud в разделе Инструментарий
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 31.01.2009, 11:44

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100