Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 89
Показано с 81 по 90 из 90

Тема: Документы, нормы.

              
  1. #81

    По умолчанию Re: Документы, нормы.

    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Оставьте менторский тон...
    Уважаемый Фил! Давайте разберёмся.
    Вот Ваше первое сообщение:
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    ... Самые распространённые "дефекты" в регулировке : маленький ход клавиш, не обеспечивающий должный и ровный нахдрук, и натянутый почти в "струнку" бентик, который также искусственно ( ибо делается это кем-то намеренно, так сказать из лучших побуждений) укорачивает ход клавиши и затрудняет репетицию. И ещё- почти повсеместно на инструментах с проволочным стержнем пилотов сдвиг этих пилотов вперёд, т.е. их положение не под центром фигуры, а ближе к пианисту, что также искусственно укорачивает ход клавиши.
    А вот второй Ваш пост:
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    ...То, что клавишный друк остаётся неизменным, а меняется положение шлейфа и бентик ослабляется, это и так понятно....
    На мой взгляд, у Вас явное противоречие самому себе. В первом посте Вы говорите, что друк меняется, во втором- что не меняется.


  • #82

    По умолчанию Re: Документы, нормы.

    Молчу обычно, не лезу в "обсуждения", только почитываю. Но ведь всё как всегда - сначала все забывают тему ветки, потом склока. Обожаю творческую интеллигенцию!

  • #83

    По умолчанию Re: Документы, нормы.

    Цитата Сообщение от Сергей Викторович Посмотреть сообщение
    Молчу обычно, не лезу в "обсуждения", только почитываю. Но ведь всё как всегда - сначала все забывают тему ветки, потом склока. Обожаю творческую интеллигенцию!
    Так ведь интеллигенция- тоже люди, а люди везде одинаковые, несмотря на образование и социальный статус.

  • #84
    Постоянный участник
    Регистрация
    08.07.2007
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Документы, нормы.

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Уважаемый Фил! Давайте разберёмся.
    Вот Ваше первое сообщение:

    А вот второй Ваш пост:

    На мой взгляд, у Вас явное противоречие самому себе. В первом посте Вы говорите, что друк меняется, во втором- что не меняется.
    Ну хорошо. Сдаюсь на милость. Забыл перед "укорачивает ход клавиши" поставить " как бы ". Понятно ведь, что подтяжка бентика не изменит друк ! Но изменит ОЩУЩЕНИЕ КЛАВИШИ на неотзывчивость , плохую репетиционность и даже дребелирование. Как будто бы под клавишу добавили лишнюю друкшайбу ! Вот в каком смысле как бы " укорачивает ход клавиши".

    Я об ощущениях, а не о миллиметрах . Вот и параллельный спор с показом видео " упёрся" в О Щ У Щ Е Н И Е пианиста при игре на хорошо отрегулированной механике. .
    И ещё по теме. Вопрос к сообществу уважаемых мастеров. НАХДРУК - это НОРМА (стандарт) для работы простой репетиц. механики, иже с нею - удлинённой( с абстрактами), или с дополнительной шпиллерной пружиной или др. вариантами пианинных механик, или нет ?
    И в каких разновидностях механик пианино и роялей нахдрук необязателен или невозможен.
    Есть намёк на патентованную рояльную " Блютнера". Может есть другие разновидности ? Каково ваше мнение ?

  • #85

    По умолчанию Re: Документы, нормы.

    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вопрос к сообществу уважаемых мастеров. НАХДРУК - это НОРМА (стандарт) для работы простой репетиц. механики, иже с нею - удлинённой( с абстрактами), или с дополнительной шпиллерной пружиной или др. вариантами пианинных механик, или нет ?
    И в каких разновидностях механик пианино и роялей нахдрук необязателен или невозможен.
    Каково ваше мнение ?
    Это не просто норма, а самое что ни на есть необходимое условие работы любой механики. То есть, это вообще самый первый параметр , с которого начинается системная регулировка пианино или рояля. А почему системная, это уже отдельный и долгий разговор, который желательно бы продолжить в другой теме.

  • #86

    По умолчанию Re: Документы, нормы.

    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    И ещё по теме....
    Фил, это совсем не по теме. Здесь и так уже ушли далеко в сторону от заявленной темы.
    Было бы лучше, если бы Вы задали свой вопрос или в соответствующей теме на этом форуме, или на параллельном, где такая тема уже давно есть и обсуждается.

  • #87
    Постоянный участник
    Регистрация
    08.07.2007
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Документы, нормы.

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Фил, это совсем не по теме. Здесь и так уже ушли далеко в сторону от заявленной темы.
    Было бы лучше, если бы Вы задали свой вопрос или в соответствующей теме на этом форуме, или на параллельном, где такая тема уже давно есть и обсуждается.
    Ув. Klizma ! Извините что маленькими буквами. Но тема эта "свернула с пути" где-то с 3-й страницы.
    Начали хорошо, с норм обслуживания фортепиано для получения ставки или полставки. А затем перешли на необходимость знания устройства фортепиано более подробного чем просто "струны-молотки и дека".
    Если хотите, то нормы обслуживания определённого КОЛИЧЕСТВА ИНСТРУМЕНТОВ это одно. А нормы обслуживания ИНСТРУМЕНТА - это другое. Причем как по содержанию этого обслуживания- правильная регулировка по всем параметрам, так и во ВРЕМЕННОМ выражении- КОЛИЧЕСТВО ЧАСОВ на обслуживание вне зависимости от количества инструментов. Последнее очень важно для концертных организаций, где работает настройщик или его работа на фестивале, конкурсе, на одном концерте . Ведь если те же нормы, что в учебном заведении, применить к концертной ( фестивальной, конкурсной) настройке одного или 2-х роялей, то этот мастер должен получить за свой кропотливый труд копейки.
    Предвижу некую поправку: дескать, в этом случае настройщик должен сразу заявить определённую сумму и за неё и работать. НO в мире существует и др. практика - почасовая работа профессионального настройщика. Причём в России на сегодня с учётом уровня цен 1 час равен примерно 1000 руб.
    Для примера - настройка без изменения уровня строя( только настройка !) стоит 2000 р. ибо расчитана на 2 часа работы на инструменте либо незнакомом, либо не настраиваемом профессиональным настройщиком около 1 года. Стоимость полной регулировки простой репет.механики пианино составляет 5000 руб. и расчитана на 5 часов работы.( см. Справочник настройщика пианино и роялей .М.,2013 )
    Я работаю в маленькой филармонии, где на 2-х сценах всего 3 рояля. И пианино 4 штуки. При разговоре об оплате с бухгалтерией они не преминули сказать о маленьком количестве инструментов, даже не на полставки. Естественно, забывая о количестве часов на их обслуживание. По факту рабочего времени на подготовку рояля к сольному концерту пианиста тратится не менее 4 часов, а то и более, с учётом интонировки, а не только 2-х настроек.
    Тот же самый подход применяю при работе на дому. Объясняю клиентам, что настройка 2 часа ( 2000 р), полная регулировка- 5000 ----, шлифовка, нивелировка и интонировка. здесь ещё нет чистки,, мелкого ремонта и разл. непредвиденных ситуаций при работе на незнакомом доселе инструменте. По-другому работать не могу, скажем, пропуская или опуская отдельные работы. С определённой скидкой получается около 9 часов чистого рабочего времени.

  • #88

    По умолчанию Re: Документы, нормы.

    В описываемой Вами, Фил, сложившейся в России ситуации по оплате труда и затратах на обслуживание инструментов давно уже царствует неразбериха и отсутствие каких-либо более-менее приемлемых и логичных документов. Взять хотя бы тот факт, что настройщик вынужден за свои деньги покупать дорогой инструментарий и необходимую оснастку для выполнения своей работы, за которую в итоге он получает очень маленькую зарплату. Здесь просто нарушены любая логика и понятия социальной справедливости... Я с этим полностью согласен.
    Но, живя на данный момент в обществе с другими товарно-денежными отношениями, где оплата моего труда регулируется договорным образом, я не могу понять, зачем вообще соглашаться на выполнение квалифицированных работ за копейки? В чём смысл?

  • #89
    Постоянный участник Аватар для AlexHutor
    Регистрация
    08.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    944

    По умолчанию Re: Документы, нормы.

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    ...я не могу понять, зачем вообще соглашаться на выполнение квалифицированных работ за копейки? В чём смысл?
    Настройщика в России держит малооплачиваемое рабочее место по двум причинам. Во-первых, если он заболеет, то ему оплатят больничный, это маленькие деньги, но лучше, чем ничего. Во-вторых, обычно с этого рабочего места накапливается частная клиентура.

  • #90
    Постоянный участник
    Регистрация
    08.07.2007
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Документы, нормы.

    Цитата Сообщение от AlexHutor Посмотреть сообщение
    Настройщика в России держит малооплачиваемое рабочее место по двум причинам. Во-первых, если он заболеет, то ему оплатят больничный, это маленькие деньги, но лучше, чем ничего. Во-вторых, обычно с этого рабочего места накапливается частная клиентура.
    Согласен. У меня з-плата примерно соответствует почасовой нагрузке в филармонии. Я и не ропщу. Будет больше нагрузки - будем разговаривать о прибавке к жалованию. Работа в филармонии приносит некие дивиденды в виде авторитета : когда хотят сделать хорошо, то обращаются сюда, а не в ближайшую музыкальную школу, где, скажем никто и не думает выводить какой-то там НАХДРУК на инструментах.

  • Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 89

    Похожие темы

    1. документы
      от Marrissa в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 11.03.2010, 16:04
    2. Новые нормы литературного русского языка
      от Lanchonok в разделе Про все на свете
      Ответов: 231
      Последнее сообщение: 19.01.2010, 22:20
    3. Посоветуйте, пожалуйста, запись "Нормы"
      от levental в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 73
      Последнее сообщение: 27.02.2008, 14:21
    4. Вывоз муз. инст. из России.Какие нужны документы ?
      от sanethka в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 04.01.2008, 14:21
    5. Помогите найти нормативные документы для ДМШ
      от Odoletta в разделе Музыка для духовых инструментов
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 22.03.2007, 18:22

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100