11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 229

Тема: Народная музыка

              
  1. #1
    Старожил Аватар для Anna-Marta
    Регистрация
    08.01.2008
    Адрес
    живу на 4-м этаже
    Сообщений
    4,568
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию Народная музыка

    Цитата Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
    Марк Наумович исполнял штучный товар, по уровню драматизма, не уступающий самым драматическим партиям.
    Стало быть ария Канио есть массовая песня.
    ааааааа, Бернес. разве речь об исполнителях? хотя популяризация классики и народной музыки в советское время (и на западе в период появления винила и массового муз. радио) - замечательное явление!!!! ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ!
    здесь хорошо... (С.В.Р.)


  • #2
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,399

    По умолчанию Re: Новые дети Пугачёвой !

    Цитата Сообщение от Anna-Marta Посмотреть сообщение
    ...популяризация классики и народной музыки в советское время (и на западе в период появления винила и массового муз. радио) - замечательное явление!!!! ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ!
    насчет классики промолчу, но вот о так называемой популяризации народной музыки в СССР - скажу.
    уважаемая Анна-Марта, пообщайтесь как-нибудь на досуге с музыкантами-народниками - только не с академистами-"народниками", а с настоящими исполнителями фольклора - теми, кто его возрождает... и спросите насчет той самой "популяризации" и какой она в итоге была "народной" музыкой... узнаете много интересного.
    я очень тесно и много общался с такими нашими музыкантами - они все как один говорят, что советская академическая "народническая" традиция фактически убила остатки настоящего фольклорного исполнительства... потому что все, что исполнялось советскими официальными ансамблями типа народных инструментов, народной песни и пляски и т.д., выдавая репертуар за подлинно "народный" - это имело чрезвычайно мало общего с настоящим фольклором. я раньше когда-то, фактически не имея доступа к подлинному фольклорному исполнительству, думал, что народная музыка - это скука смертная в исполнении всех этих наших филармонических "Хорошек" и "Березок"... а потом как послушал тех, кто возрождает действительно НАРОДНУЮ манеру и песни.... ооооо, там такие сокровища музыкальные.... просто чудо!! слава Б-гу у нас этим люди занимаются, чаще всего на энтузиазме, ездят в экспедиции, делают записи, изучают народные стили оригинальные... те, что еще остались. а осталось не так много.

    а что делали во время тех же экспедиций в свое время наши консерваторские "народники" - они ехали по деревням, делали записи нескольких самых известных песен, потом транскрибировали все эти записи в ноты, обрабатывали, прилизывали, и делали усредненно-популярные аранжировки... а порой и откровенные подделки, когда авторский текст укладывался на народную мелодию, подгонялся академический вокал - и вуаля - готова "народная" песня. и еще - знаете, что делали с оригиналами аудиозаписей на магнитофонных бобинах после их транскрипции в ноты??? их СТИРАЛИ - за ненадобностью!!!! и я с ужасом услышал в свое время, что так, как исполняют наша псевдонародная эстрада и академические "народники", настоящий фольклор И БЛИЗКО не звучит.... в настоящем фольклоре - глубина, полет, прямо трансценденция какая-то ... это было толчком к тому, чтобы и народную музыку (оригинальную) других стран послушать... а там оказалось такое богатство огромное - во всем мире свои народные традиции берегут и не переделывают в черт знает что....

    а настоящая народная музыка при большевицкой власти совершенно не поощрялась... Вы, надеюсь, знаете историю об физическом уничтожении странствующих кобзарей и лирников на Украине - http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-10282/ - почитайте, там и Шостаковича слова есть....

    впрочем, настоящую народную музыку Вы и сегодня на ТВ с огромным трудом сможете разыскать.... и в музыкальных отделах тоже. альбомы кое-какие выходят, но это не массовая продукция - это для любителей и ценителей, которых мало. а подвижников-музыкантов вроде Старостина с Котовым давным-давно надо орденами-медалями награждать, только им это вряд ли самим надо....
    Последний раз редактировалось gene_d; 16.10.2013 в 15:58.

  • #3
    товарищ из Комитета Аватар для Казбек
    Регистрация
    14.02.2011
    Адрес
    колгосп "радяньска кибуца" Великобритания
    Сообщений
    3,265

    По умолчанию Re: Народная музыка

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    бла- бла-бла
    Очередная сводка пиндостанских новостей из песняровских краев.

    Сябрам можно было и получше ориентироваться во времени и в пространстве, ибо кадышевские аранжировки, это разгул пиндостанской демократии, на обломках бывшей супердержавы.
    Последний раз редактировалось Казбек; 16.10.2013 в 15:37.
    Автодело - мужское занятие.

  • #4
    Форель Аватар для rybkakate
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,361
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Народная музыка

    Насчет народной музыки, да, все так. Она на самом деле другая. Но Анна-Марта, кажется, говорила именно о популяризации... А популяризация - всегда уступка в пользу красивенького, не напрягающего и понятного.
    Конечно, народную музыку не услышишь, откуда ж ей взяться? Сейчас и народов-то нет, сливаемся в нечто, подведенное под общий знаменатель.
    Per aspera ad astra.

  • #5
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,399

    По умолчанию Re: Народная музыка

    Цитата Сообщение от rybkakate Посмотреть сообщение
    Насчет народной музыки, да, все так. Она на самом деле другая. Но Анна-Марта, кажется, говорила именно о популяризации... А популяризация - всегда уступка в пользу красивенького, не напрягающего и понятного.
    Конечно, народную музыку не услышишь, откуда ж ей взяться? Сейчас и народов-то нет, сливаемся в нечто, подведенное под общий знаменатель.
    к сожалению, понятие "популяризация" все чаще понимается как "упрощенчество", "потакание примитивному вкусу"... но ведь на самом деле популяризация - это "распространение чего-л., стремление сделать что-л. широко известным"... и, скажите на милость, разве "академики-народники" хоть чуть-чуть способствовали распространению и известности настоящего фольклора? да ни в жисть! ровно наоборот... странная такая популяризация, вам не кажется?...

  • #6
    товарищ из Комитета Аватар для Казбек
    Регистрация
    14.02.2011
    Адрес
    колгосп "радяньска кибуца" Великобритания
    Сообщений
    3,265

    По умолчанию Re: Народная музыка

    Страсть к докапыванию до самой сути, помогла искателю уже во второй раз,извлечь со дна клоаки понятия фольклор и *академики - народники*.
    И понеслось д..мо по вентилятору.
    Надо же, и популяризация уже неугодна нашим пиндостанским советникам.
    Автодело - мужское занятие.

  • #7
    Форель Аватар для rybkakate
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,361
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Народная музыка

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    и, скажите на милость, разве "академики-народники" хоть чуть-чуть способствовали распространению и известности настоящего фольклора? да ни в жисть! ровно наоборот... странная такая популяризация, вам не кажется?...
    Не думаю, чтобы у них был злой умысел. А чтобы что-то сделать широко известным и всеми любимым, это нужно сначала облечь в какую-то удобоваримую форму.. Задача же стояла привлечь к культуре массы.
    Per aspera ad astra.

  • #8
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,399

    По умолчанию Re: Народная музыка

    Цитата Сообщение от rybkakate Посмотреть сообщение
    Не думаю, чтобы у них был злой умысел. А чтобы что-то сделать широко известным и всеми любимым, это нужно сначала облечь в какую-то удобоваримую форму.. Задача же стояла привлечь к культуре массы.
    народная музыка... та самая, которая действительно традиционная народная, в СССР не могла встретить одобрения от партии и правительства, потому что была неуправляема. не подчинялась репертуарной политике и тэдэ. поэтому фольклор "спустили" "академикам".... и его быстренько привели в стандартную форму, убрав все "неправильное"... какой там у них мог быть "злой умысел" - у них не было никакого умысла вообще, за них все придумало начальство.

    об этом мне рассказывали старые музыканты-фольклористы. в советское время выйти им на сцену и исполнить НАСТОЯЩУЮ народную песню, привезенную из поездки в "глубинку", было невозможно - она ведь не входила в разрешенный официальный репертуар. исполнять можно было только "произведения", обработанные и утвержденные "сверху", как тогда говорили - "залитованные". вот такие дела. а Вы говорите, "привлечь массы".... партию и правительство большевицкое интересовала не культура сама по себе, а единообразие, предсказуемость и отсутствие в той самой культуре самостоятельной мысли - это в первую очередь.

  • #9

    По умолчанию Re: Народная музыка

    Я не считаю себя большим специалистом по фольклору народов СССР.
    Возможно, мою мысль кто-нибудь разовьет и дополнит.
    После смерти полководца всех побед была ликвидирована система реперткомов.
    Функции ликвидированной системы были частично восстановлены в других организационных формах, но была и оттепель в первые годы после того, как "отец оказался сукою".
    Там была попытка воссоздать фольклор.
    Было организовано что-то типа конкурса-фестиваля фольклора, финал был в Москве в июне 1959 года.
    Я когда-то слышал воспоминания об этом мероприятии, говорят было интересно, там в частности казачий фольклор воссоздали.
    В последующие годы снова закрутили гайки.

  • #10
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Народная музыка

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    народная музыка... та самая, которая действительно традиционная народная, в СССР не могла встретить одобрения от партии и правительства, потому что была неуправляема. не подчинялась репертуарной политике и тэдэ. поэтому фольклор "спустили" "академикам".... и его быстренько привели в стандартную форму, убрав все "неправильное"... какой там у них мог быть "злой умысел" - у них не было никакого умысла вообще, за них все придумало начальство.
    Уж очень Вы политизируете этот вопрос. Именно СССР и именно большевизм, думается мне, здесь особо не при чём. Это не локальный советский момент, а, IMHO, более универсальный: традиционная народная материя, те самые глубинные пласты фолклора — попросту не в формате массовой культуры, это для эстетов, для узкого круга любителей "дикости и первозданности". А те самые сцены, TV-каналы — базируются на массовой культуре, а вовсе не на аутентизме каком, они обращены к широкому потребителю, который радикализма не приемлет. Поэтому не ансамбль Покровского (откуда упоминаемый Вами Андрей Котов вышел исторически) был символом "народного творчества", а хор Пятницкого... ну, или что-нибудь в этом духе.

    Вы думаете, среднестатистический посетитель концерта или зритель телевидения с большим восторгом слушал бы
    НАСТОЯЩУЮ народную песню, привезенную из поездки в "глубинку"?
    Нет, скорее всего... Думаю, он, как раз, предпочитал "Калинку" — если вообще речь заходила о народном.
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • Страница 1 из 23 1211 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ирландская народная музыка
      от вертер в разделе Про все на свете
      Ответов: 45
      Последнее сообщение: 08.07.2012, 01:33
    2. Народная музыка vs поп и рок
      от Martin Ludenhoff в разделе Беседка
      Ответов: 76
      Последнее сообщение: 24.05.2011, 08:14
    3. Народная музыка на виниле.
      от Васяа в разделе Поиск записей народных инструментов
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 21.10.2009, 16:17
    4. Русская народная музыка для балета
      от bal65 в разделе Где скачать классическую музыку?
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 30.09.2009, 07:04
    5. Народная музыка Балкан
      от Е_катерина в разделе Музыка для народных инструментов
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 24.12.2008, 16:53

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100