Re: История скрипичного семейства и золотой век лютерии
Сообщение от TIRISI
Я исхожу из того, что ре1 общий тон верхней деки, ми1 общий тон нижней деки. Общий тон определяется ударом в середину деки, дека удерживается двумя пальцами у верхнего угла. След-но зона в середине верхней деки ре1, нижней деки ми1. По этой схеме настройки интервал между серединой и фундаментальной зоной квинта (на практике вверх). По этому фундаментальная зона верхней деки ля1, нижней деки си1. А дальше интервалы по схеме.
Да, всё правильно написали. Так оно и идёт. Я посмотрел Вашу схему, схему на стр. 39 - это же взято из статьи Хилла, я там его цитирую и из его статьи схему привожу. То, что Вы описали, верно, я согласен. Видимо, схема Хилла неправильная, я ее не проверял
Re: История скрипичного семейства и золотой век лютерии
Сообщение от Искатель
Поэтому ну наверняка лучше брать сведения у тех, кто проверял данные, а не просто что-то указавает, согласитесь
Я согласен, что это выглядит более убедительно и в некоторых случаях такая аргументация надёжнее многолетнего наблюдательского опыта, однако на этом и сыграть легко, если есть желание фальсифицировать. Например, недавно одна молодая амбициозная преп-ца по гитаре провела на курсах повышения квалификации открытый урок по приёмам игры. Оказалось, что она некоторые приёмы исполняет неправильно и так и учеников учит. Тем не менее её выступление ей засчитано, "топить" её никто не стал из жалости. А потом ей повысят категорию, основываясь на её активности в метод.работе. Так и рождается "липа".
Но в случае опыта мастера Витачека, я полагаю, у него были веские основания относить Бергонци к ученикам Страда, а не Гварнери. Я всегда в таких случаях прошу сомневающихся в большой точности качественной оценки опытным человеком вспомнить свой опыт в той области, в которой они сильны, и заметить насколько высока чувствительность и точность их оценок в этой области. Опытный эксперт не только видит тонкие отличия, он их видит комплексно и его суждения надёжнее выводов непосвящённого в тему, видящего лишь разрозненные факты и произвольно соединяющего их в систему.
Re: История скрипичного семейства и золотой век лютерии
Сообщение от lubytel
Я согласен, что это выглядит более убедительно и в некоторых случаях такая аргументация надёжнее многолетнего наблюдательского опыта, однако на этом и сыграть легко, если есть желание фальсифицировать. Например, недавно одна молодая амбициозная преп-ца по гитаре провела на курсах повышения квалификации открытый урок по приёмам игры. Оказалось, что она некоторые приёмы исполняет неправильно и так и учеников учит. Тем не менее её выступление ей засчитано, "топить" её никто не стал из жалости. А потом ей повысят категорию, основываясь на её активности в метод.работе. Так и рождается "липа".
Но в случае опыта мастера Витачека, я полагаю, у него были веские основания относить Бергонци к ученикам Страда, а не Гварнери. Я всегда в таких случаях прошу сомневающихся в большой точности качественной оценки опытным человеком вспомнить свой опыт в той области, в которой они сильны, и заметить насколько высока чувствительность и точность их оценок в этой области. Опытный эксперт не только видит тонкие отличия, он их видит комплексно и его суждения надёжнее выводов непосвящённого в тему, видящего лишь разрозненные факты и произвольно соединяющего их в систему.
Согласен. Оставим решение вопроса об учителе Бергонци на усмотрение читающих. В любом случае весь род Бергонци не заметен на фоне главной ветви эволюции лютерии в Кремоне, которой, собственно, и посвящена статья.
Кстати, в Кремоне современной есть мастер Рикардо Бергонци - не знаю уж потомок ли
Re: История скрипичного семейства и золотой век лютерии
Сообщение от TIRISI
Я исхожу из того, что ре1 общий тон верхней деки, ми1 общий тон нижней деки. Общий тон определяется ударом в середину деки, дека удерживается двумя пальцами у верхнего угла. След-но зона в середине верхней деки ре1, нижней деки ми1. По этой схеме настройки интервал между серединой и фундаментальной зоной квинта (на практике вверх). По этому фундаментальная зона верхней деки ля1, нижней деки си1. А дальше интервалы по схеме.
Получается, что фундаментальный тон ля1 у Вас выше центрального ре1. У Хилла совсем не так.
Re: История скрипичного семейства и золотой век лютерии
Получается, что фундаментальный тон ля1 у Вас выше центрального ре1. У Хилла совсем не так.
Фундаментальный тон у меня выше центра. У меня нижняя дека приклеена к обечайкам с шейкой и грифом. У готовой скрипки появилась щель в верхнем овале, я взял и снял с неё деку чтобы проверить что осталось от настройки. Пришлось ещё раз подстрагивать. Скрипка была отлакирована три года назад. Грунтовать из нутри буду только слегка.
Re: История скрипичного семейства и золотой век лютерии
Сообщение от TIRISI
Фундаментальный тон у меня выше центра. У меня нижняя дека приклеена к обечайкам с шейкой и грифом. У готовой скрипки появилась щель в верхнем овале, я взял и снял с неё деку чтобы проверить что осталось от настройки.
Хилл слушает тоны в полностью собранном корпусе со струнами. И там фундаментальный будет ниже центра.
У меня есть аналогичный Вашему опыт на гитаре - слушать тоны дна на корпусе со снятой декой. Дно при этом издаёт совсем не те тоны в своих зонах, по сравнению с полной сборкой. Я даже не смог найти систему по которой эти тоны меняются после приклеивания деки. Там как-то очень по-разному получалось. Но в дне гитары поперечные пружины, а они вообще большую сумятицу вносят в идентификацию тонов свободного дна и приклеенного на обечайки.
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки